Дата: Вторник, 2021-02-09, 19.48.18 | Сообщение # 6952
Группа: Гости
"Интересно с какой целью, если ему АС по хую?"
Цель могла быть только одна - это поиск качественных записей ЧЧ. Вспомните, что Лоов с Иноземцевым в начале нулевых, как музыканты, всегда восхищались 7-ым концертом и концертом "6 + 1".
Дата: Вторник, 2021-02-09, 19.52.28 | Сообщение # 6954
Группа: Гости
Луйчик все врет, что ему АС похуй, чтоб знакомы классические музыканты не обсмеяли, а заодно чтоб поменьше доставали коллексов с вопросами составов. Он обожает классический старый блатняк. По другому к этому жанру не относятся, он либо цепляет раз и навсегда, либо его не понимают и отторгают. Середины здесь не дано.
Дата: Вторник, 2021-02-09, 19.57.15 | Сообщение # 6956
Группа: Гости
Писарева, как человека с могучим железным стержнем, могли неинтересовать рассказы Северного про своих баб, так что если Аркаша ему и рассказывал чего, тот запросто мог и не помнить, не акцентируя на этом никакого внимания, интересы же другие.
Дата: Вторник, 2021-02-09, 19.58.13 | Сообщение # 6957
Группа: Гости
И снова та же тема Если Зина кинула Аркадия на бабки, то ни фига он никому не рассказывал, или, наоборот, рассказывал в таких подробностях, которых не было.
Дата: Вторник, 2021-02-09, 20.02.07 | Сообщение # 6958
Группа: Гости
"или, наоборот, рассказывал в таких подробностях, которых не было."
А вот это вполне могло быть, так как Северный понятное дело себя в этой истории отделял, а Зину чихвостил по полной, чтоб всем показать что он несчастная жертва роковой женской интриги. Так почти всегда бывает, когда разбегается пара. А на самом деле истина была где-то по середине и виноваты как всегда были оба.
Дата: Вторник, 2021-02-09, 20.07.41 | Сообщение # 6959
Группа: Гости
История очень мутная. Северный наверняка пытался вычислить и прихватить ее в Одессе, но она была баба наученная, иностранцев крутила и валютой пробавлялась, так что работала по плану и Аркадий ее так и не нашел, иначе история скорей всего могла иметь продолжение, и судьба Аркадия тоже возможно могла пойти по другому пути.
Дата: Вторник, 2021-02-09, 20.12.30 | Сообщение # 6961
Группа: Гости
А вот откуда вообще пошли байки о том, что прах Северного был поделён на три части, между питерской родней, Одесситами (типа приезжала какая-то женщина с мужиком на похороны), а так же ивановской родне. Кто запустил эту легенду?
Дата: Вторник, 2021-02-09, 20.16.25 | Сообщение # 6962
Группа: Гости
"Аркадий-то чем был виноват?"
Да просто достал ее своими выходками или сам подпиздил у нее золотишко, а может она долго содержала его на свои, а он обещал вернуть, но забил. Вот она по женски при удобном случае и отомстила, а заодно избачилась. Аркашу идеализировать слишком тоже не нужно. Обычная история.
Дата: Вторник, 2021-02-09, 20.28.06 | Сообщение # 6963
Группа: Гости
То ли он украл, то ли у него украли, какая разница... Вам мало истории с Набокой, про которую все рассказывали по разному, и все равно концов уже не найти? Тут уж только вопрос верить или не верить, что Аркадий был человек честный, или наоборот, что нечистый на руку. Давайте, бля, устроим религиозные диспуты и религиозные войны. Вера - колоссальная баба...
Дата: Вторник, 2021-02-09, 20.38.07 | Сообщение # 6964
Группа: Гости
Да, это неважно, хотя и интересно, ведь многих сейчас интересует психологический портрет Аркадия, но правду тут действительно уже не найти, поэтому копать подобные истории бесмысмленно, всегда найдутся взаимные обвинения. А вот попытаться найти Зину для других воспоминаний, было бы совсем неплохо.
Дата: Вторник, 2021-02-09, 22.26.14 | Сообщение # 6965
Группа: Гости
Да стопудово Зинаида на гэбню работала, интуристовские и ресторанные проститутки почти все стучали. Если свой, то ментам, а если иностранец, то в контору. За это получали возможность работать, да ещё иногда и "субботники" отрабатывать за бесплатно. Неисключено, что какой-нить шибко ретивый знакомый мусор мог даже поспособствовать ей успешно скрыться, если это имело смысл в плане реально болъшой суммы денег. Если сумма была действительно большая (не миллион рублей, конечно, это явная туфта) то там и в сговоре мог участвовать кто-то ещё. Очень темная история, потому неудивительно что до сих пор полное неведение. А у Набоки это все фигня была, банальная мелкая квартирная кража (по кодексу наверняка бы признали), к тому же спекулянта обнесли.
Дата: Среда, 2021-02-10, 03.29.46 | Сообщение # 6968
Группа: Гости
Наобещал сладкой жизни в Ленинграде, вместо этого мытарства в поисках ночлега, еды и тд. Тут случайно обломилась энная сумма и жещина решила возместить невсгоду, можно понять.
Дата: Среда, 2021-02-10, 04.10.51 | Сообщение # 6969
Группа: Гости
Возможно и так. Но если в Питере и Москве ничего за эти годы про неё не накопали, значит и сейчас результата не будет. Скорее всего и у Слава ничего не знает возможно просто не спрашивал у Кацишевского. Тут правильно писали надо выяснять у Саши Татьянченко или его ребят, больше не у кого. Они плотно и крупно рыли по Одессе. То видео, что пускали 10 лет назад на расшар- неполное, об этом сам Олег говорил. Из за вражды харьковчан с москвичами, с Киевом и Петрушенкой, многого что не знаем. Как то надо исправлять ситуацию. Пробовать выходить на Андрея Кащея, он в соцсетях бывает. Хоть из Киева, но единственный вроде как с Сашко контакт поддерживал.
Дата: Среда, 2021-02-10, 04.26.34 | Сообщение # 6970
Группа: Гости
Очень дельное предложение. Значит надо выходить на харьковских. Но вот больно обособленно они держатся. Со многими людьми из других городов можно связаться без особых проблем, а с харьковчанами как-то ни разу лично не пересекался, хотя фамилии слышал ещё 15 лет назад. Кто бы взялся за эту задачу.
Дата: Среда, 2021-02-10, 05.14.10 | Сообщение # 6971
Группа: Гости
[quote=Гость;7029]больно обособленно они держатся[/quote]
В обижанках оне. В < библию > от нех почти нихуя невзяли,в спасибках неупоминули. Инфу от нех пощитали за лажу. Оне до хера потом еще накопали. Хотели сами альтернативу написать.. Владова напрягали, но у того самого сосвоей книженцией обломилось.Можэ Кащея уломают,он тожэ с американцами в контрах.У Харькова до сихпор с волокитенцами тёрки неразрулины изза Самвэлкных визитов. В глухой засаде сидят на инфе.
Дата: Среда, 2021-02-10, 05.45.43 | Сообщение # 6972
Группа: Гости
Ничего такого Набока бы там не наоценял. Ему бы сами менты в отделении не дали спикульные цены загибать, а то глядишь из потерпевшего можно плавно в обвиняемые попасть. Тогда так и было, и поэтому барыги как правило попросту не заявляли. Но если б всё-таки такое случилось, то катушки с записями он оценил бы по ценам гос-звукозаписи где-нибудь в 7.50 рублей за штуку 525 м., а винилы, если они тоже были спизжены, рубля по 3-4 за пластинку, по ценам как за магазинные зарубежные (ещё смотря какие иностранные винилы, может запрещённые, тогда вообще помалкивал бы в тряпочку). А если не ошибаюсь, в те годы кражи до 100 рублей считались мелкими. Вот и считайте, много ли там в небольшой Аркашин чемоданчик могло поместится, который у него якобы потом спиздили, а скорей всего он весь табош сам и толкнул по-быстрому на толкучке по дешевке, а Маклаку потом прогнал что украли, чтоб не делится. Скорей всего зацепил он всего десяток ценных западных винилов, да около того же катушек с оригиналами, и хорош. Аркаша не Геракл, большой вес врятли загрузил, тяжело, сьебывать и таскаться неудобно, хранить негде, а избавиться надо побыстрее, поэтому много дёрнуть в планы не входило, к тому же толкать большое количество всегда подозрительно и на это нужно больше времени, могут запалить. Заранее приглядел что по-ценнее у Набоки было, тиснул, а потом оптом в течении дня по-быстрому скинул. "-- Привет "Обертону", Набоке! Я не крал, не воровал!"
Дата: Среда, 2021-02-10, 07.02.56 | Сообщение # 6973
Группа: Гости
На что Татьянченке обижаться, вся инфа от Каца через него вошла в АССС. Этого мало? А ихние разборки с москвичами личное дело, что теперь инфу иза этого тихарить в ущерб общему интересу.
Дата: Среда, 2021-02-10, 08.21.36 | Сообщение # 6975
Группа: Гости
Про винилы рассказывал только Фукс. Остальные напирали именно на то, что были попизжен ориги "Обертона". И тут непонятки. Фирменный винил можно было вполне выгодно сбросить у ближайшего отдела грампластинок. А вот с оригиналом Обертона сложнее - чтоб за него поиметь нормальные бабки, надо было попасть на знатока, а то взяли бы как обычную запись Северного. И даже знаток бы так просто на улице хер поверил бы, что это олигинал. Такие вещи все-таки пиздятся с адресным прицелом под заказ. Остается предположить, что АС не гнался за большой прибылью (некогда было , или вообще такой цели не имел) и сбыл, где пришлось. О кей. Но тогда где, блять, эти записи Обертонов? Почему до сих пор нее всплыли? предположим фантастику, что купил их такой "знаток", что вообще не понял, что это, послушал и забросил? То есть, Аркадий толкал катушки вообще хуйпойми кому , у ближайшего пивного ларька ? И тут как раз есть материал для любителей психологии. Почему он так сделал? Допился до такой степени? или жажда мести была гораздо острее жажды денег? Или что? Но только надо еще и не забывать, что не такой уж маленький шанс, что ничего он вообще не пиздил...
Дата: Среда, 2021-02-10, 08.48.53 | Сообщение # 6976
Группа: Гости
Если Северный спиздил именно свои оригиналы с Обертоном, то ему их было легче сбагрить чем пласты. Любой его знакомый из 'кухни' Маклакова с радостью бы приобрёл (да и сам Маклаков не отказался бы и не только от лент с Северным но и других плёнок с Обертоном или чем другим). Естественно не светя и не афиширую сее действие. Для раскатки, что бы не заподозрили, всего то надо чуть ухудшить при перезаписи качество копии. Ну а куда потом могли деться сами оригинальные плёнки-включайте полёт фантазии.
Дата: Среда, 2021-02-10, 08.52.27 | Сообщение # 6977
Группа: Гости
Инфа от Таньке по составам ЧЧ, Свешникову, и прочим делишкам Каца, появилась кажется очень сильно позже публикации книжки. Вот и вопрос, это хохлы ее и собирали позже, или в натуре всё уже было, но ничо в книгу не вошло, и они через столько лет решили публиковать сами.
Дата: Среда, 2021-02-10, 08.57.08 | Сообщение # 6978
Группа: Гости
Ушла тема про элитарников и их кумиров. С опозданьем привожу рассказ певца Карузо о произошедшим с ним случае. Это точно про элитарников и кумиров. "Мы проезжали по штату Нью-Йорк, когда у меня неожиданно испортилась машина. Я поставил ее на ремонт и отправился ночевать на близлежащую ферму. Я застал фермера за обедом. Он спросил, как меня зовут. Я ответил: "Карузо". Услышав мой ответ, фермер вскочил из-за стола, подбежал ко мне и, радостно пожимая руку, воскликнул: "Я счастлив, что вам довелось побывать у меня в доме. Мне даже не верится, что сам великий путешественник Робинзон Крузо посетил мой скромный очаг".
Дата: Среда, 2021-02-10, 08.57.56 | Сообщение # 6979
Группа: Гости
Ясен хуй, Маклаков бы не отказался, если по "оффициальной" версии он и подослал. Но дело ж не в том, где теперь сами эти ленты. Где записи? Их же должно было быть больше, чем мы знаем. Набока же чего-то предлагал Маклакову? или блефовал, ничего у него на тот момент не было, надеялся позже записать. Аркашка-то под рукой. Но если Аркадий таки спер катушки где были только известные записи Обертона, сбагрил их Маклакову или Мазурину, это не вяжется с тем, что он "прогнал, что украли, чтоб не делитьтся". Вот и выходит, что правды мы не узнаем, а детали от очевидцев только все запутывают
Дата: Среда, 2021-02-10, 09.00.49 | Сообщение # 6980
Группа: Гости
7036, они за эту инфу кровные деньги уплачивали. Все вопросы по хохлам к Александру Сергеевичу. Он всегда здесь на форуме незримо с нами. И никто даже не пытается его вскрыть. А там поверьте, есть что сказать. Мама не горюй, шустрила Петров может в стороне покуривать.
Дата: Среда, 2021-02-10, 09.37.52 | Сообщение # 6981
Группа: Гости
Спиздил не спиздил, хрен теперь отгадаешь. Поставим вопросы иначе. Мог ли он (потенциально) спиздить? Да, мог, и поведенческие черты характера, если верить словам Ефимова, у него были соответствующие. Мог ли Северный толкнуть по дешевке у магазина катушки с оригиналами? Да, мог, ведь толкнул же он год спустя оригинал одного из "Химиков" у магазина по дешевке незнакомцу. Но это еще ничего не доказывает. Кто знает, что там вообще за история с "Обертонам" произошла. Раз возникла острая конкуренция между конторами Маклакова и Набоки, то вариантов может быть несколько. Возможно Северный вообще ничего не крал или же украл, но вовсе не оригиналы, а другие записи или только винилы. Возможно оригиналы вовсе были украдены кем-то другим, а на Северного по случаю просто повесили эту кражу. Но могло быть и так, что в действительности эти обертоновские оригиналы вообще никто не крал, а они были специально записаны под заказ и проданы некоему неафишируемому элитному коллексу, решившему не раскатывать эти записи, а сохранить их только для обмена в своем узком элитарном кругу или же только для личного пользования -- эта легенда вполне может оказаться правдой. Тогда эти записи могли быть попросту выброшены родственниками на помойку, после смерти их обладателя, поэтому о них и нет никакой информации. Но если всё-таки предположить что кражу обертоновских оригиналов совершил Северный, то заказ на них скорей всего был и тот человек, кто их заказывал и приобрел, никогда в этом не признается и распространять их тоже не станет. Может они и лежат где-то до сих пор, но теперь на них при всплытии уже можно затребовать права, а это уже другая история. Вот Лоов их и ищет, чтоб стать правообладателем инклюзива. Задел того стоит.
Дата: Среда, 2021-02-10, 10.02.02 | Сообщение # 6982
Группа: Гости
[quote=Гость;7040]эта легенда вполне может оказаться правдой[/quote] Есть несколько готовых прижившихся легенд: 1. Украл-пропил.(По обиде или без) 2. Украл по указке. (Отдал или неотдал маклаковцам-немаклаковцам) 3. Ничего не крал, оговорили. Зачем сочинять еще легенды? Этих мало?
Дата: Среда, 2021-02-10, 10.33.48 | Сообщение # 6983
Группа: Гости
Со случайным лицом всё, конечно, понятно. И стереть мог, и выбросить. Вопрос - почему Аркадий поспешил продать первому встречному? Так трубы горели? Но для этого он мог спиздить у Набоки любые ленты, да и винил сбыть легче, а слил за бесценок именно ценные ориги. Случайное совпадение? ну пусть. Но тогда выходит, что он уж так допился к этому времени, что даже не думал о таких вещах. Странновато. Или так хотел отомстить Набоке, что спецом спиздил то, что для него наиболее ценно, и спецом же отдал за гроши первому встречному. Такая вот подростковая реакция. Тоже странно. С Маклаковым все еще более непонятно. Если он заказал Аркадию спиздить неизвестные записи, то он же понимал, что не сможет их раскатывать. То есть, хотел наслаждаться в одиночку? Так, конечно, бывало нередко, но вот именно Сергея Иваныча в таких наклонностях, вроде, никто не замечал? А если тоже заказал не для раската, а чисто для мести, то и это как-то странно. Что за вендетта, из-за чего?? Всей этой херни вполне хватит, чоб натискать навороченные романы, а вот для истории, в научном смысле , это все гиблоле дело. А мы ж типа историю хотим, а не романы
Дата: Среда, 2021-02-10, 10.46.12 | Сообщение # 6984
Группа: Гости
Могло быть и так: Северный ломанул обычные записи из набокинской фонотеки, не представляющие ценности. Или даже допустим ширпотребный мелодиевский винил, доступный в любом магазине. Копеешное ничего не значимое для хозяина, (а может даже и не заметит), по мнению алкаголика, действие для ущерба. А хозяин как раз обиделся ( дал кров, предоставил еду-понятб можно), вот и распустил слух про оригиналы и указку Маклакова.
Дата: Среда, 2021-02-10, 11.28.41 | Сообщение # 6987
Группа: Гости
"Так, конечно, бывало нередко, но вот именно Сергея Иваныча в таких наклонностях, вроде, никто не замечал?"
Как же не замечали. Маклаков сам о себе рассказывал, что когда к нему случайно из комиссионер попали новые зарубежные записи Галича, то он никому никогда не давал их переписывать и сам никому не записывал, так как боялся доноса, тем более что записи эти попали к нему странным путем (вместо чистой катушки, которую он купил в комиссионке,, ему попадает катушка с анти-советскими записями, вдруг подставить хотели). Так он слушал их только один и только в наушниках, за закрытыми дверями.
Дата: Среда, 2021-02-10, 11.34.26 | Сообщение # 6988
Группа: Гости
А чему тут удивляться и искать причины. Алкоголик утащивший что либо с целью продать и побыстрей похмелиться, никогда не будет заморачиваться насчёт какой-то там ценности и искать кому бы толкнуть вещь подороже. Если заказчика небыло, а кража была, то и цель ее совершенно понятна - поскорей нажраться. Начиная с 1976 года Северный уже вовсю пьет запойно и вылетает с работы.
Дата: Среда, 2021-02-10, 12.27.59 | Сообщение # 6989
Группа: Гости
7049 Так-то оно так. Но если так, то мы делаем вывод, что к началу 77 Северный уже допился до края, нихуя кроме бутылки в жизни ему не надо? А вроде по последующим событиям в Киеве и Одессе получается, что он пока еще ведет себя как-то более осмысленно. Опять психология, бля. Вообще, важно б знать, в какой момент он слетел с катушек окончательно, прошел точку невозврата. Но тут опять только гадать, по противоречивым воспоминанием "свидетелей" хуй чего определишь.
Дата: Среда, 2021-02-10, 12.32.01 | Сообщение # 6990
Группа: Гости
Ефимов Лоову тоже самое рассказывал. Была у АС такая черта присущая алкашам, об этом все очевидцы тактично старались умолчать. За добро 'отблагодарить' подобно набоковскому действу. Это всё равно проскальзовало в разговорах с многими, у которых ему приходилось обитать. Поэтому подолгу он не у кого не задерживался. И тут тоже виновато окружение, вдалбливающее ему что он народный кумир. Он и решил, что на нём зарабатывают миллионы и ничего зазорного в том, что рванёт кроху на опохмел ничего нет. Кстати он говорят деньги с записей редко полную сумму забирал или вабще не брал, предпочитая чтобы выдавали по мере необходимости, зная что всё или спустит или действительно хранить негде было. Так что стыренные магнитофон у Кононова, диски у Суботина или книги у Мазурина он запросто считал не воровством и заимствоваными безделушками, которые помогли ему в нужное время. А за них он всегда отработает, отпоёт, не первый раз и они за эти деньги себе больше и лучше таких вещей возмут. Что тут такого, выпить не вмоготу, а деньги у хозяев, их дома нет. Не обеднеют, вернёт песнями, ещё и обоготятся на нём. Он же не вор, деньги не крал.
Дата: Среда, 2021-02-10, 12.38.58 | Сообщение # 6991
Группа: Гости
7051 Калятины сюда не вписываются. Или Дима просто и не замечал, да и сам мог что-то из дома вынести. А Софа никогда об этом не рассказывала, потому что у нее другой был интерес?
Дата: Среда, 2021-02-10, 13.59.39 | Сообщение # 6994
Группа: Гости
Какой нахуй тетурам. Он на Аркашу походу и не действовал. Еще весной как с больничке вышел, так уже на "Поговори" хуярил будь здоров. Так и тут, если и лечился осенью 76 в Москве, так на Крестных уже снова в строю. Так что у Набоки он уже был вполне в своей амплуе
Дата: Среда, 2021-02-10, 14.55.21 | Сообщение # 6997
Группа: Гости
Я этого воще не могу понять, нахуя самому себе-то мозги ебать, ложиться на дурку, подшиваться, выходить, и выковыривать. Ладно, когда идешь на лечение потому что жена пилит или начальство требует, а так-то нахуя эти изъебства.
Дата: Среда, 2021-02-10, 16.24.04 | Сообщение # 6998
Группа: Гости
Ну вот, если кого интересуют стадии алкоголизма Аркадия Звездина, то все отлично прослеживается по нескольким показателям:
1. В середине 1974-го развод с женой, причина - частые уходы и пропадания по друзьям, возвращение в пьяном виде. 2. Конец 74-го вылет с работы в Экспортлесе, по факту тоже из-за пьянки на рабочем месте. 3. С весны 75-го первый заход в серьезный запой, длившийся до осени. Аркадий становится бомжом. Допился к осени почти до чёртиков. 4. Начало осени 75-го - временная подвязка, и частая смена разных работ, Аркадий стал безответственным "летуном", косвенная причина теже периодические пьянки. 5. Зима 76-го - первое лечение от алкахи в больничке. 6. Конец осени 76-го - второе лечение на больничке и окончательный задвиг с официальной работой. Фукс отказывается от сотрудничества, причина - пьянка. 7. Начало зимы 77-го - новая развязка и запой. 8. Осень 77-го - третье лечение на больничке.
Из хронологии хорошо видно, как протекала болезнь Аркадия и на какой стадии ее развития он находился. Если человека необходимо было отправлять в больницу, значит проблема была серьезная. Аудио-послания Софьи Калятиной говорят сами за себя. Алкоголизм Аркадия начал входить в активную стадию ещё с 1970-го года, проблема начала обозначиваться уже тогда. Аркадий не отличался крепким здоровьем и десяти лет бесконтрольных возлияний хватило, чтоб спиться окончательно.
Дата: Среда, 2021-02-10, 16.32.24 | Сообщение # 6999
Группа: Гости
спиться окончательно ---- Какже окончательно спившийся человек мог почти до самой смерти записывать великолепнейший вокал вытягивая своим голосом бездарные музыкальные сопровождения, оттеняя своей исполнительской харизмой и воздействием на слушателей ширпотребный аккомпанимент?
Дата: Среда, 2021-02-10, 16.39.02 | Сообщение # 7000
Группа: Гости
С конца 77 года до конца 78 трезвый период. Далее не знаю насколько запойный, но лечений больше не было. Относительно музыкального сопровождения, оно как раз соответствует вокалу Северного. А что вы хотели? Джазовый оркестр?