Четверг, 2024-05-02, 07.31.46
 dd
Главная страница сайта Северная Энциклопедия

РЕГИСТРАЦИЯ

Начало Форум Регистрация Вход
Вы вошли как Гость
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » <<<~~~~~~ СЕВЕРНЫЙ ФОРУМ ~~~~~~>>> » ~ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ или ОБО ВСЁМ~ » Новости Культурной Жизни (События, даты, концерты, презентации, реклама)
Новости Культурной Жизни
ГостьДата: Пятница, 2010-04-09, 18.18.15 | Сообщение # 251
Группа: Гости





Проект «Соль»: не хватает перца

Первый блин комом – народная мудрость как нельзя точно описывает первую порцию попыток звезд русского рока спеть «что-то народное». Хотели-то как лучше…

CD+DVD. «Мистерия звука», 2010.

Примерно пару лет назад я написал статью «Рок и шансон – близнецы-братья», в которой обрисовал очевидные параллели между русским роком и русским же шансоном. Вот уж не предполагал, что именно в связи с желанием «Нашего радио» сделать «народные песни в современном звучании» придется ее поминать. Идея-то была прекрасна – напомнить рок-публике собственные корни, стимулировать попеть русские народные песни, оживить радиоэфир и заодно вырулить на свежие музыкальные решения.
Кажется, этот прекрасный корабль наткнулся на серьезную мель. Наши рок-музыканты отнюдь не горят желанием расширять свой музыкальный кругозор, им тепло и уютно внутри долгими годами и трудами создававшихся мирков. Они, не без основания, твердо держатся за «узнаваемость» и «бренд». И петь русские или украинские народные песни так, как пели испокон веков, им не с руки – не узнают, поди. Музыканты групп как черт ладана боятся каких-либо новых инструментов, - для гитаристов нет струнных, кроме гитар, а для барабанщиков мир ударных инструментов не выходит за круг привычной ударной установки.

И получается то, что должно было получиться. Рок-караоке. Аранжировки, упрощенные донельзя, и «узнаваемый» вокал в стилистике городского романса. Иными словами, мировоззрение гопника из подворотни на тему «народных, типа, песен».

«Кукрыниксы» свели «Черного ворона» к двухдольному ритму и грязной гитарной пульсации, снабдив бубнежем и робким клавишным проигрышем. «Чичерина» полностью уничтожила мелодию, над которой «парились» десятки поколений, и сделала читку текста «Выйду на улицу» под незамысловатый ритм. Аксакал «Чайф» мелодию сберег, но приберег незамысловатый ритм для веселенького рассказа «По диким степям Забайкалья» - и это про беглого арестанта, потерявшего отца и брата… Изысканный и интеллигентный, казалось бы, «Ундервуд» обратил «Вдоль по Питерской» в горлопанский марш. Малоизвестный «Зверобой» тоже не грузится – давит массивы текста под одну интонацию. Маститая «Серьга» делает то же самое, только приблатненнее. Еще приблатненнее звучит «Ляпис Трубецкий». Хорошенькое же соревнование!

Есть относительные удачи. Александр Ф. Скляр сумел тонко прочувствовать трагизм казачьей тюремной лирики «Не для меня», почему-то названной народной, хотя у нее есть авторы – А.Молчанов и Н.Девитте. Но вытянуть из белогвардейского популярного романса «современное звучание» все-таки не получилось. Куда более продвинулся в этом отношении «Океан Ельзи», из «Ой, чий то кінь стоїть» сделавший нойзовую трагическую балладу. Диана Арбенина спела романс «Я ехала домой» как отлично спетый и талантливо аранжированный светский романс – что вовсе не удивляет, но причем тут народная стезя? Уж Zdob Si Zdub, поднаторевший на переложении молдавского фольклора на современный язык, мог бы сделать более деликатное прочтение «На речке, на речке» - но ради «узнаваемости» ударился в «ох ты, ух ты!» и натуральную цыганщину.

Удач гораздо меньше, чем можно было бы ожидать из трек-листа. Точнее, она всего одна. И принадлежит… совершенно неизвестной группе «Сёстры» с песней «Друженька». Две солистки жалобно и протяжно выпевают чудную мелодию, и деликатно обрамляют ее гитарным боем и притопами-прихлопами. Сила народной музыки такова, что при бережном к ней отношении она с легкостью «убирает» всех пыжащихся мэтров русского рока.

В чем же причина столь оглушительной творческой неудачи? Похоже, в нечеткости ставящихся задач. В прилагающемся DVD музыканты говорят про народные песни абсолютно верные слова – тот же Zdob Si Zdub поминает пронзительные исполнения «На речке, на речке» Евгением Леоновым в фильмах Данелия. Что ж заставило их делать вульгарную блатную цыганщину? Бог весть.

Выясняется, что русский рок неотличим от русского шансона, если сместить привычные акценты. В такую «Соль» вполне могли войти многие имеющиеся версии народных песен в исполнении Трофима, Стаса Михайлова, Ваенги – они точно вписались бы, и кое-где поталантливее оказались бы.

Сверхзадача вырулить на свежие музыкальные решения, если таковая и ставилась, оказалась полностью проваленной. Понятно, что не радиостанция виновата в кондовости своих звезд. Понятно, что не музыканты виноваты – они играли, как умеют. Просто не сложились звезды. Отчаиваться не стоит – впереди новые попытки.

Какой-то оживляж в заболотившийся пейзаж русского рока «Соль» уже внесла, за что низкий поклон ее идеологам. А новая музыка рождается всегда в мучениях и непредсказуемости. Так и русский рок начинался когда-то. Ух, как разнесли бы в рецензиях те записи, выйди они сегодня!

Гуру КЕН, «NEWSmusic.ru»

 
babaiДата: Пятница, 2010-04-09, 19.09.58 | Сообщение # 252
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1036
Статус: Offline
Quote (Гость)
Выясняется, что русский рок неотличим от русского шансона, если сместить привычные акценты.

Нету ни того и ни другого.
Есть песни на русском языке написанные разными людьми.

Добавлено (2010-04-09, 19.09.58)
---------------------------------------------

Quote (Гость)
У проекта «Начало Века» есть одно существенное отличие от всех известных команд, когда-либо предпринимавших попытки совместить разнообразные «люли-люли», и «ладо-ладо» с электрогитарой. Здесь русской идеей не машут, как знаменем. Под музыку этого коллектива совсем не хочется нажраться водки и уйти босиком по Руси. Слишком уж по-западному скроены их композиции, основанные на самом что ни на есть фольклорном материале.

Точно - на фольклорном. Только не на русском,а на кельтском.
Заслушайте "Clannad" и будет ясно.
http://www.youtube.com/watch?v=_o_oC22fs84
Народные инструменты, песенная форма, добрый русский язык - всё это выбросили вместе с "псевдорусским антуражем".
Лично я кельтскую музыку люблю и играю, только причём тут русские дела?
Псевдокельтская нью-эйдж ваннаби попса с лирикой на русском.
Красивые девчушки, но этого маловато.


Не имеет значения, как медленно ты движешься, главное не останавливаться.
Конфуций


Сообщение отредактировал babai - Пятница, 2010-04-09, 19.18.24
 
ГостьДата: Пятница, 2010-04-09, 19.18.48 | Сообщение # 253
Группа: Гости





Слава, но всёжь интересней чем Билан или Абрам Руссо с Наной Руки Верх, согласись пусть будет уж так.
 
babaiДата: Пятница, 2010-04-09, 19.30.21 | Сообщение # 254
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1036
Статус: Offline
Quote (Гость)
но всёжь интересней чем Билан или Абрам Руссо с Наной Руки Верх, согласись пусть будет уж так.

А чем интересней-то?
По мне, серьёзно если - тоже самое.
Зачем косить под кого-то?
Есть живая (или полуживая) собственная традиция.
Просто учиться надо.
Западным делам проще научиться - накатаная методология, куча учебного материала, реальные люди наконец не потерявшие традиции.
А попса - она попса и есть. Припанкованая, прифольклёренная, всё равно - попса.
Большинство т.н. "рока" англоязычного - попса.
Интересно вот что многие house вещицы - не попса, хотя создавались с целью ей быть.
Вообще масса интересного есть в мире музыки.
Пардон, но не эта группа. Чисто в моём понимании.
Может разовьются со временем если не бросят.

Добавлено (2010-04-09, 19.30.21)
---------------------------------------------
Кстати масса напрямую содранного с New Order и тп.
Пошло. Ухо режет.


Не имеет значения, как медленно ты движешься, главное не останавливаться.
Конфуций


Сообщение отредактировал babai - Пятница, 2010-04-09, 19.30.41
 
ГостьДата: Пятница, 2010-04-09, 19.36.47 | Сообщение # 255
Группа: Гости





Слава, что можете посоветовать из российских современников, не косивших и подражающих кому то, а научившихся работать по собственным традициям или таких уже нет?
 
babaiДата: Пятница, 2010-04-09, 19.50.48 | Сообщение # 256
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1036
Статус: Offline
Идея по-моему в том , что нужно использовать современное звучание и технику, но при этом не нужно приягивать за уши русскую мелодику к англо-саксонской,африканской или кельтской, тк это уничтожает язык и уникальность русской культурной традиции.
Возмите для примера - The Pogues, Flogging Molly, Dropkick Murphies - совершенно роковые инструменты и совершенно узнаваемая ирландская музыка.
А мы всё пытаемся под кого-то.
А этого не нужно! У русских - своя уникальная традиция и её нужно развивать, холить и лелеять, а не насиловать.

Добавлено (2010-04-09, 19.50.48)
---------------------------------------------

Quote (Гость)
Слава, что можете посоветовать из российских современников, не косивших и подражающих кому то, а научившихся работать по собственным традициям или таких уже нет?

В мелодике - Калинов Мост. Начиная с альбома "Узарень".
Дима "Черный Лукич" много имеет подлинно русского.
Егор в последних альбомах дал себе волю быть собой.
Ласковый Май? biggrin


Не имеет значения, как медленно ты движешься, главное не останавливаться.
Конфуций


Сообщение отредактировал babai - Пятница, 2010-04-09, 19.52.34
 
ГостьДата: Пятница, 2010-04-09, 19.54.44 | Сообщение # 257
Группа: Гости





[quote=babai]А этого не нужно![/quote]
Согласен.
[quote=babai]У русских - своя уникальная традиция и её нужно развивать, холить и лелеять, а не насиловать.[/quote]
Вам не кажется, что уникальная русская традиция больше развивалась в эмигрантских кругах 30-60х годов, чем в самом СССР и поэтому в конце 20 века и начале 21 Россия действительно имеет изнасилованые и переизвращенные музыкальные корневые традиции, что все рады больше слушать музыку 50 и старее давности, чем современных продолжателей живых традиций?
 
babaiДата: Пятница, 2010-04-09, 20.01.40 | Сообщение # 258
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1036
Статус: Offline
Из русского человека,по причине его собственного природного желания понравиться, сделали посмешище.
Спутник, бабУшка, перестройка...
Клоунада какая-то.
Циркачи-балалаечники, калинка-малинка, матрёшки и страшная "русская мафия", Чайковский и Достоевский.
Вот и ВСЁ что из себя представляет русская культура для жителя зарубежья.
И именно с подачи самих русских.
Тк эту мишуру легче пихнуть лохам западным, да и восточным уже теперь.
Это стыдно.
Есть огромное колличество талантливых русских людей, которые свои таланты отдают иным культурам, тк гоп-РФовской ново-культуре они нахер не упёрлись.
Трагедия настоящая. "Совершенно насрать на людей" - пока это не изменится ничего никуда не двинется в РФ.


Не имеет значения, как медленно ты движешься, главное не останавливаться.
Конфуций
 
ГостьДата: Пятница, 2010-04-09, 20.02.47 | Сообщение # 259
Группа: Гости





256
Калинов Мост - неудачная попытка скрестить русский дух с морисоновскими Дверями. (Сам Ревякин в этом признавался).
Егор Летов - полностью лепил западную смесь панка, психоделии и гаражного рока. (Успешно, но никаких русских традиций, если только принять его антисовковый, а потом антибуржуйский протест против истаблишмента за русский карманный бунт).
Черный Лукич - хулиганский панк, что там может быть подлинно русского, влияние Клэша.
 
ГостьДата: Пятница, 2010-04-09, 20.08.21 | Сообщение # 260
Группа: Гости





[quote=babai]Циркачи-балалаечники, калинка-малинка, матрёшки и страшная "русская мафия", Чайковский и Достоевский. [/quote]

Дядя Сэм в звёзднополосатых штанах, толстые от макдонольсов янки, жрущие антидеприссанты их жены, пидарасы и гей-парады, наркоманы-рокеры, грязные голодные ниггеры, химическая пепси-кола-кока-фанта, сранный ковбой Мальбра и гомоподобный Сильвестр Сталонне с глазами обдолбаного шизофреника.

 
babaiДата: Пятница, 2010-04-09, 20.08.38 | Сообщение # 261
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1036
Статус: Offline
Quote (Гость)
Вам не кажется, что уникальная русская традиция больше развивалась в эмигрантских кругах 30-60х годов, чем в самом СССР и поэтому в конце 20 века и начале 21 Россия действительно имеет изнасилованые и переизвращенные музыкальные корневые традиции, что все рады больше слушать музыку 50 и старее давности, чем современных продолжателей живых традиций?

Да до определённой степени так.
Но собственно традиция России была жива и в совке и тоже развивалась и теперь живёт.
А вот эмигрантская традиция уже канула в лету.
Нынешние иммигранты помимо какой-то традиционной стряпни не сохраняют ничего, тк уже были воспитаны на англо-американо-германской музыке, фильмах и книгах.
Потому очень просто интегрируются и их дети уже не вьедут в русскую песню, фильм или книгу и не будут русскими по-сути.


Не имеет значения, как медленно ты движешься, главное не останавливаться.
Конфуций
 
ГостьДата: Пятница, 2010-04-09, 20.10.47 | Сообщение # 262
Группа: Гости





[quote=babai]А вот эмигрантская традиция уже канула в лету.[/quote]

Вот это то и надо сохранить.

 
babaiДата: Пятница, 2010-04-09, 20.16.15 | Сообщение # 263
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1036
Статус: Offline
Quote (Гость)
Калинов Мост - неудачная попытка скрестить русский дух с морисоновскими Дверями. (Сам Ревякин в этом признавался).

Только в первых 2-х альбомах. А то что вобщем ничего не вышло, я согласен, но проблески были.
Quote (Гость)
Егор Летов - полностью лепил западную смесь панка, психоделии и гаражного рока. (Успешно, но никаких русских традиций, если только принять его антисовковый, а потом антибуржуйский протест против истаблишмента за русский карманный бунт).

Песня "Ходит дурачок по лесу" именно сама песня, а не её истоки - это и есть живая русская традиция.
А то что Игорь сламзил все идеи для своих песняков - это не важно. В последних альбомах по мелодике звучала русская песня.
Quote (Гость)
Черный Лукич - хулиганский панк, что там может быть подлинно русского, влияние Клэша.

Да был таким. Но очень недолгое время в период "Спинок Мента" .
Все его новые полу-акустические альбомы - русская музыка.

Quote (Гость)
Дядя Сэм в звёзднополосатых штанах, толстые от макдонольсов янки, жрущие антидеприссанты их жены, пидарасы и гей-парады, наркоманы-рокеры, грязные голодные ниггеры, химическая пепси-кола-кока-фанта, сранный ковбой Мальбра и гомоподобный Сильвестр Сталонне с глазами обдолбаного шизофреника.

Дык им сам Бог велел.
Это же иммигрантская страна.
Хотя в некоторых местах традиции стран исхода прекрасно сохраняют и развивают.
Ну и блюз с джазом конечно!
Этого уже хватает.


Не имеет значения, как медленно ты движешься, главное не останавливаться.
Конфуций
 
ГостьДата: Пятница, 2010-04-09, 20.26.31 | Сообщение # 264
Группа: Гости





[quote=babai]Песня "Ходит дурачок по лесу" именно сама песня, а не её истоки - это и есть живая русская традиция. [/quote]
Да эта песня и сам альбом довольно удачный закос по раша традиционалз. И сама пластинка была оформлена шикарно льбомно, со вкладками и оформлением в стиле русский фолк+психоделик. Очень жалею что не оставил. Группа называлась Егор и Опизденевшие (что 20 лет назад было удивительно встретить такое название на прилавке), альбом если верно помню Детские Песенки.
 
babaiДата: Пятница, 2010-04-09, 20.32.23 | Сообщение # 265
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1036
Статус: Offline
Quote (Гость)
довольно удачный закос по раша традиционалз

Да не закос.
Просто продолжение исконной песенной традиции.


Не имеет значения, как медленно ты движешься, главное не останавливаться.
Конфуций
 
ГостьДата: Пятница, 2010-04-09, 20.42.05 | Сообщение # 266
Группа: Гости





http://www.lib.ua-ru.net/diss/cont/94746.html
да не могет быть в роке никакого продолжения исконной песенной традиции.это сугубо не наше.совковая эстрада и тоже ближе к русским песеным истокам.
 
babaiДата: Пятница, 2010-04-09, 20.49.48 | Сообщение # 267
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1036
Статус: Offline
Вот "Лукич" http://www.youtube.com/watch?v=GmPsiNQ-gGA
И традиция.

Добавлено (2010-04-09, 20.49.48)
---------------------------------------------
http://www.lukich.info/albums/


Не имеет значения, как медленно ты движешься, главное не останавливаться.
Конфуций
 
ГостьДата: Пятница, 2010-04-09, 20.49.52 | Сообщение # 268
Группа: Гости





ПродолжАтели исконной песенной традиции….http://www.lib.ua-ru.net/diss/cont/94746.html (Методологические принципы изучения жанра и исторического развития жанровой системы, лёгшие в основу нашего практического анализа, содержатся в работах М.М.Бахтина, Л.Я.Гинзбург, В.М.Жирмунского, Ю.Н.Тынянова, Б.М.Эйхенбаума, Е.Г.Эткинда и др)
 
babaiДата: Пятница, 2010-04-09, 20.53.29 | Сообщение # 269
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1036
Статус: Offline
Quote (Гость)
да не могет быть в роке никакого продолжения исконной песенной традиции.

Народная музыка под драйв - это не рок.
Рок - это быстрый блюз.

Добавлено (2010-04-09, 20.53.29)
---------------------------------------------
А Егор, Ревякин и Лукич в тех альбомах , которые я обозначил - не имеют блюзовой основы ни в чём.
http://lukich.info/audio/maria/03-smeshnoe_serdce.mp3


Не имеет значения, как медленно ты движешься, главное не останавливаться.
Конфуций


Сообщение отредактировал babai - Пятница, 2010-04-09, 20.54.12
 
ГостьДата: Пятница, 2010-04-09, 20.55.02 | Сообщение # 270
Группа: Гости





Преемники Аркадия Северного и продолжатели исконных песенных жывых традиций - Волокитин,Иноземцев,Лоов,Браславский,Заборский,Барон Фон Эсмарх,Осипов,Куплетный и др.
Умеют делать и рок и джаз и блюз и блат.
 
ГостьДата: Пятница, 2010-04-09, 20.58.40 | Сообщение # 271
Группа: Гости





[quote=babai]Рок - это быстрый блюз. [/quote].

Блюз - это медленный, тоскливый, яйцевыжымающий, слезовызывающий рок-энд-ролл .

 
ГостьДата: Пятница, 2010-04-09, 20.59.59 | Сообщение # 272
Группа: Гости





12 тактов негритянских соплей в одной кружке.
 
ГостьДата: Пятница, 2010-04-09, 21.00.37 | Сообщение # 273
Группа: Гости





271 - почему не включили в список австровенгра?
 
ГостьДата: Пятница, 2010-04-09, 21.01.35 | Сообщение # 274
Группа: Гости





[quote=Гость]почему не включили в список австровенгра? [/quote]
пятый параграф не позволяет
 
ГостьДата: Пятница, 2010-04-09, 21.07.55 | Сообщение # 275
Группа: Гости





Нафиг этот гобсек.Давайте лудше про нафсибский рок – самый русский из всех роков и единственный за исконно песенные традиции и уникальность русской культурной традиции по сути.
 
babaiДата: Пятница, 2010-04-09, 21.10.36 | Сообщение # 276
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1036
Статус: Offline
Ревякин
http://www.youtube.com/watch?v=0P6dg2q8dwQ


Не имеет значения, как медленно ты движешься, главное не останавливаться.
Конфуций
 
ГостьДата: Пятница, 2010-04-09, 21.15.00 | Сообщение # 277
Группа: Гости





Родная. Наверно лучшая калиновская вещь.
Хм... Он и лицом на Моррисона-то похожь.
 
ГостьДата: Пятница, 2010-04-09, 21.19.55 | Сообщение # 278
Группа: Гости





Дядя Федор Чистяков из группы Ноль тоже в индейцев любил поиграть как и Ревякин. По обдалбону подружку томагавком зашиб, посидел-почалил, в дурке помаялся бедолага. Щас готовый овощ как Dm Петров.
 
ГостьДата: Пятница, 2010-04-09, 21.26.04 | Сообщение # 279
Группа: Гости





Как не трудно тебе это принять Бабай, но не ту больше не Сибирского, не Новосибирского рока. Все это кануло в Лету со смертью Летова, верней еще раньше когда он начал в политигры играться.
 
ГостьДата: Пятница, 2010-04-09, 22.08.35 | Сообщение # 280
Группа: Гости





Презентация альбома Елены Никитаевой «Китлали» состоится в клубе «Питер» 28 апреля.

Название пластинки с языка ацтеков переводится как «Звезда». Работа над альбомом велась более полутора лет. Часть песен с будущего релиза уже ротировалась на радио, в частности, «Блюзы», а в начале весны на 101.RU поступил еще один сингл с «Китлали» – «Ан-24». Всего в пластинку войдет 12 песен. Записывался диск в Химках, на студии музыканта Сергея Суворова, там же, где г-жа Никитаева записала свой дебютный альбом «Феникс». Над звуком трудился саунд-продюсер Евгений Виноградов, а выпускать диск певица решила собственными силами с помощью своего директора Кирилла Радченко. «К записи этого, уже третьего своего номерного альбома, я подошла достаточно осознанно, скажем, более осознанно, чем к обеим предыдущим пластинкам, - говорит Intermedia Елена Никитаева. - Во-первых, я впервые сама разработала и продумала некую цельную концепцию, которой должен соответствовать записанный песенный материал. Во-вторых, более ответственно подошла к подборке написанных мной же песен. То есть из кучи композиций, придуманных за три года, мне пришлось выбрать самые лучшие, самую вкусноту. Что касается концепции - здесь я решила зафиксировать некий свой музыкальный взгляд назад, на 60-70-е годы, на то время, когда появились такие культовые блюз-рок-фигуры, как Джим Моррисон и Дженис Джоплин, когда гремел «Вудсток», когда появились хиппи. Материал на пластинке хоть и стилизован под те времена, но там все равно много чего намешано, ретро или винтажной музыкой в чистом виде это трудно назвать. Скорее, некий микс. Есть даже пара песен, в аранжировках которых прослеживается влияние изучения мною культуры ацтеков и майя».

 
ГостьДата: Пятница, 2010-04-09, 22.15.11 | Сообщение # 281
Группа: Гости





http://www.stihi.ru/avtor/partiz
http://imageshost.ru/links/c6e6cdb8d5149f0a431e4eb7c428119e
 
babaiДата: Пятница, 2010-04-09, 22.22.20 | Сообщение # 282
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1036
Статус: Offline
Quote (Гость)
Есть даже пара песен, в аранжировках которых прослеживается влияние изучения мною культуры ацтеков и майя

biggrin :D biggrin :D biggrin :D biggrin :D
Блонд-рок фарева


Не имеет значения, как медленно ты движешься, главное не останавливаться.
Конфуций


Сообщение отредактировал babai - Пятница, 2010-04-09, 22.22.58
 
ГостьДата: Пятница, 2010-04-09, 22.35.48 | Сообщение # 283
Группа: Гости





Лет после сорока человек уже не может обьективно воспринимать действительность, а тем более оценить. Ведь в детстве и в юности - деревья были больше, а сахар слаще. Все нынешние сравнения идут в пользу своего прошлого и в минус настоящему.
 
ГостьДата: Пятница, 2010-04-09, 22.49.15 | Сообщение # 284
Группа: Гости





http://www.myspace.com/elenanikitaeva
 
babaiДата: Пятница, 2010-04-09, 23.19.58 | Сообщение # 285
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1036
Статус: Offline
А до сорока видимо не может из-за постоянного оттока крови в член. biggrin
Come on..

Добавлено (2010-04-09, 23.19.58)
---------------------------------------------
Тупость безвременна.
Она была ,есть и будет всегда.
В детстве действительно всё кажется большим и интересным.


Не имеет значения, как медленно ты движешься, главное не останавливаться.
Конфуций
 
ГостьДата: Пятница, 2010-04-09, 23.21.16 | Сообщение # 286
Группа: Гости





После 40 некоторым и виагра уже не помогает и гитарники Северного.
 
ГостьДата: Суббота, 2010-04-10, 00.17.51 | Сообщение # 287
Группа: Гости





Насчот русскости, исконности-посконности и за традицыи жывьём.
Фсем Башлачёв, потсаны.
 
NNДата: Суббота, 2010-04-10, 09.34.19 | Сообщение # 288
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 780
Статус: Offline
Уже удивлялся тут любителям "русского рока" - на кой черт он вам сдался? Если нравится рок-музыка, так можно же оригинальную слушать? Так нет ведь - "русский рок"! Это примерно как если Оскару Питерсону и Майлзу Дэвису предпочитать какого-нибудь Игоря Бутмана или Даниила Крамера. Никогда следование и прямое подражание чужой музыкальной традиции не достигнет уровня оригинала. Причем у этих-то хоть есть натужная демонстрация техники, порой переходящая в безудержный заячий онанизм, а у "русских рокеров" и техники-то никакой нет в помине, они вообще не умеют играть.
 
ГостьДата: Суббота, 2010-04-10, 09.56.33 | Сообщение # 289
Группа: Гости





[quote=NN]подражание чужой музыкальной традиции [/quote]
Что ж выходит, Бутману только клейзмеры и играть?
Евреи вообще легко вписываются в любую культуру. Потом, по мнениею некоторых, ее похабят. Но это спорно.
 
babaiДата: Суббота, 2010-04-10, 11.33.39 | Сообщение # 290
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1036
Статус: Offline
Quote (NN)
Уже удивлялся тут любителям "русского рока"

Видится мне, что если предложить собравшимся здесь любителям музыки несколько иной взгляд на вещи, это может упростить восприятие.
Музыка - как и всё остальное в истории человечества - всегда развивалась как вследствие накопления собственно музыкальных знаний, так и вследствие развития технологии.
Если разобрать историю появления электро инструментов , соствивших тех.базу рока - то мы увидим, что изначально существовало направление нововведений, связанных с усилением звука,
которое было необходимо для больших концертов и для более качественной звукозаписи.
Побочным явлением при этом явилось создание "фуза". Изначально "фуз" использовался как симуляция звучания саксофона.
Кстати, долгое время ассоциировался с кантри музыкой, а не с роком.
Параллельно был изобретён способ перегрузки усилителя, давший похожий на фуз, но более чистый звук, позволявший играть как соло, так и 5-ми.
Получился "рок" звук.
И все бананы.
Никакого отношения к этнической мелодике данные новшества не имели, и будь этот звук первым применён для блата например, во всём мире он бы считалься "блатным" звуком.
Так что если сыграть "На муромской дороге" используя электрогитары - это не будет "русским роком".
Это будет традиционная русская песня, сыгранная электросоставом - и не более того.
Вот если при этом подгонять мелоику и размер, использовать гитарные фишки из блюза, то тогда будет руссая песня в "рок обработке", но опять же НЕ русский рок, тк его нет и в принципе не может быть, так же как нет русского кантри, блюза, кельтик, фанка и рнб. Есть правда русский хип-хоп, но к музыке это уже не относится.


Не имеет значения, как медленно ты движешься, главное не останавливаться.
Конфуций


Сообщение отредактировал babai - Суббота, 2010-04-10, 11.43.13
 
ГостьДата: Суббота, 2010-04-10, 11.37.23 | Сообщение # 291
Группа: Гости





Слава, ну давай говорить не о "роке" , а об рок-н-ролле. Тут с этническими составляющими немножко понятнее. И Рок-н-ролл совершенно не обязательно электрический.
 
babaiДата: Суббота, 2010-04-10, 11.45.23 | Сообщение # 292
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1036
Статус: Offline
Рокнролл - народная американская музыка , случившаяся от попытки адаптировать белыми музыку чёрных.
При чём тут русские?
Прикола ради можно спеть рокнролл на русском.


Не имеет значения, как медленно ты движешься, главное не останавливаться.
Конфуций


Сообщение отредактировал babai - Суббота, 2010-04-10, 11.47.04
 
ГостьДата: Суббота, 2010-04-10, 11.51.40 | Сообщение # 293
Группа: Гости





Ищите истоки и живые традиции в творчестве Аркадия Северного а не у кельтов с неграми
 
babaiДата: Суббота, 2010-04-10, 12.06.22 | Сообщение # 294
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1036
Статус: Offline
Русская песнная традиция , как и любая другая отталкивется от мелодики языка.
Неудивительно, что этническая музыка народов мира имеет перехлёсты - народы граничат, граничат и языки.
Этим объясняется языковое разнообразие и одновременно схожесть этнической мелодики.
В России это всегда было ярко выражено, тк имеется масса этносов.
Но нет там кельтов и негров.
Есть славяне, тюрки, финны и небольшая часть представителей народов Ближнего Востока.
Связующим звеном и переносщиком мелодики всегда были кочующие племена типа цыган и иудеев.
Часто именно их изложение мелодий приживалось.
Отсюда и стоит плясать.

Добавлено (2010-04-10, 12.06.22)
---------------------------------------------
Для любого музыканта-песенника видится необходимым:
1. Углублённое изучение русского языка
2. Углублённое изучение музыкальной традиции народов, населяющих РФ.
3. Углублённое изучение традиционных приёмов игры на народных инструментах.
Так именно и поступают во всех странах, где заботятся о сохранении народной песнной традиции.
Причём это касается не отдельных "наиболее одарённых" личностей, а является широко доступным делом.


Не имеет значения, как медленно ты движешься, главное не останавливаться.
Конфуций


Сообщение отредактировал babai - Суббота, 2010-04-10, 12.09.00
 
ГостьДата: Суббота, 2010-04-10, 12.10.21 | Сообщение # 295
Группа: Гости





Сообщение # 295
Совершенно верно. Кочующие племена типа цыган и иудеев также оказали огромное влияние на музыкальный фольклор всех славянских народов, не только на русский этнос. К примеруна Карпатьях и Балканах это влияние выражено даже сильнее.
 
ГостьДата: Суббота, 2010-04-10, 14.33.49 | Сообщение # 296
Группа: Гости





[quote=babai]кочующие племена типа цыган и иудеев. [/quote]. Ну да. Вот например кочующий по маршруту Санкт-Петербург - Лондон - Дувр караим исполнением только одного "Маслица" также оказал огромное влияние на музыкальный фольклор всех славянских народов.
 
ГостьДата: Суббота, 2010-04-10, 15.08.47 | Сообщение # 297
Группа: Гости





Раз этот караим кочует по Лондону - Дувр то выходит он оказывает огромное влияние на музыкальный фольклор всех британских народов на их исконно песенные традиции и уникальность кельтской культурной традиции по сути.
 
babaiДата: Суббота, 2010-04-10, 15.36.24 | Сообщение # 298
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1036
Статус: Offline
Единственное на что этот караим явно оказывает влияние - это на наполнение данного форума спамом.

Не имеет значения, как медленно ты движешься, главное не останавливаться.
Конфуций
 
ГостьДата: Воскресенье, 2010-04-11, 19.56.51 | Сообщение # 299
Группа: Гости





выходит этот гад-спамер cirlAtoryjigScoomlop из # 300 и есть тот самый караим?
 
NNДата: Понедельник, 2010-04-12, 14.24.14 | Сообщение # 300
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 780
Статус: Offline
Quote (Гость)
Что ж выходит, Бутману только клейзмеры и играть?
Евреи вообще легко вписываются в любую культуру. Потом, по мнениею некоторых, ее похабят. Но это спорно.

Бутман, строго говря, еврейским музыкантом не является. Это обычный русский музыкант, играющий джаз. Если вас напрягло упоминание Бутмана, то подставьте вместо него любого приличного этнического русского джазмена, хотя бы Алексея Кузнецова. Или Зубова. Или Лукьянова. Они очень профессиональны, не спорю. Но все равно нет чего-то такого, благодаря чему их можно ставить в один ряд с Уинтоном Марсалисом. А если уж вы таки шрайбн об евреях, то на сегодняшний день единственный российкий еврейский музыкант это Псой Короленко. И он-то как раз очень органичен. Он прекрасен. Может, и еще кто-то есть, но я не знаю.

 
Форум » <<<~~~~~~ СЕВЕРНЫЙ ФОРУМ ~~~~~~>>> » ~ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ или ОБО ВСЁМ~ » Новости Культурной Жизни (События, даты, концерты, презентации, реклама)
Поиск:


Сделать бесплатный сайт с uCoz