Дата: Понедельник, 2010-09-13, 21.29.05 | Сообщение # 6
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Статус: Offline
Всё правильно - это 2-ая пластинка "Братьев Жемчужных", из 2-х дисков, выпущенных Р.Фуксом в Америке. Никто никуда не иммигрировал... Это такая легенда была... georgy50
Вообще, интересный момент. Я тоже иногда думал, каким образом будет "правильней" называть "Жемчужных" (хоть это и не столь принципиально, но всё ж таки). Если говорить о терминологическом понятии - "Оркестр", то "оркестр", как известно, подразумевает - музыкальный коллектив, в котором представлены не только разные музыкальные инструменты, но и целые группы различных музыкальных инструментов (где каждый участник играет на своём отдельном инструменте, "без дублей": две (или более) ритм-гитары, две ударных установки или два одинаковых саксофона и т.д.) - это основное отличие оркестра от разнообразных ансамблей. В тоже самое время, характерным признаком "оркестра" также является и исполнение одной музыкальной партии (в унисон), несколькими одинаковыми инструментами. Однако, главными признаками, определяющими характерное название музыкального коллектива, конечно же является исполняемый музыкантами стиль (жанр) музыки и вытекающее отсюда наличие определённых к этому жанру соответствующих музыкальных инструментов. Поэтому, к примеру - количество музыкантов-участников, играющих разные партии на разных инструментах, не главное в определении терминологического названия коллектива (существуют "оркестры" всего из шести-восьми человек (духовые или народных инструментов) или даже из двух-сот участников, как существуют и "ансамбли" из десяти человек). Если говорить в таком ключе о "Жемчужных", то в последние годы на своих сольных выступлениях (без Розенбаума), они часто собирали довольно большой состав участников - с двумя-тремя бэк-вокалистками и с большой духовой секцией их количество набиралось более десятка человек. Но главным критерием отличия "ансамбля" от "оркестра" считается не количество музыкантов. Понятие "оркестр" (о котором говорилось выше), как известно, связывается либо с "симфоническим" (большим или малым), либо с "камерным", "духовым", "струнным", "эстрадным", "народных инструментов" или же с "джазовым". Джазовый оркестр, как правило состоит из группы духовых инструментов, включающей в себя более расширенные (по сравнению с другими оркестрами) группы труб, тромбонов и саксофонов, а так же группы струнных инструментов, представленные скрипками и контрабасом, и конечно же наличие джазовой ритм-секции. Большинство музыкантов, игравших в составе "Братьев Жемчужных" были джазменами и на своих выступлениях играли "при-джазенный" вариант "городского уличного романса", используя соответствующие джазовому жанру инструменты (разнообразную духовую секцию, состоявшую иногда на концертах из 3-х или 5-ти музыкантов, банджо, скрипку, контрабас, виолончель и т.д.), в следствии чего, технически, коллектив "Жемчужных" можно смело причислять к "Джазовому Оркестру". Хотя сами участники, подобных коллективов, играющих столь разносторонний репертуар, делающие различные обработки и импровизируя, инициируют себя по-разному. Одни называют себя "группой", другие "ансамблем", третьи - "оркестром", четвёртые - "бандой" (от слова - "бэнд"), пятые - "командой", а кому-то больше нравится называть себя "квинтетом", "квартетом" и так далее. В принципе, "Жемчужных" всё-таки правильней называть "оркестром" и на многих гастрольных афишах (и в России, и за рубежом) организаторы выступлений называли "Жемчужных" именно так - Оркестром "Братьев Жемчужных" (в интернете тому есть масса подтверждений: например на гастролях в Израиле или в Германии, "Жемчужных" на афишах везде называли "Оркестром"). Но сами себя "Жемчужные" чаще называли на записях - "ансамблем", это верно. Хотя в настоящее время, тот же С.И.Маклаков, в своей автобиографии называет "Жемчужных" - "Оркестром". И А.Я.Розенбаум, в своих интервью, также называет "Жемчужных" - "Оркестром". Да и в легендах, ходивших в народе в 70-е годы, "Жемчужных" называли - "подпольным цыганским оркестром". Иногда, в "повествованиях" отдельных авторов об истории "Братьев Жемчужных", понятия "оркестра" и "ансамбля" доходит и до "не логичных странностей". К примеру, коллектив музыкантов плавучего ресторана "Парус", до начала создания подпольных записей, все и почти везде в воспоминаниях "официально" называют - "Оркестром из ресторана "Парус", а сразу же после создания первого подпольного концерта коллектив тех же музыкантов начинают называть - Ансамблем "Братья Жемчужные". Впрочем, ничего "странного" тут нет, если учитывать, что сами музыканты решили называть себя так на записях - "ансамблем". Но это всё было в 70-е. Исходя же из дня сегодняшнего, и учитывая жанровую музыкальную специфику коллектива "Братьев Жемчужных" и правильность терминологии, "Жемчужные" - это всё ж таки "Оркестр" - "Джазовый оркестр" играющий "уличный джаз" (возможно некоторые, по каким-то причинам могут со мной не согласиться, но это лишь моё, сугубо частное мнение). Жаль, конечно, что сегодня, после внезапной смерти Николая Резанова - "Братья Жемчужные" практически перестали давать сольные концерты, а планы о привлечении нового вокалиста, насколько известно так и остались планами (иногда вокалистом выступает Дулькевич), но в целом, коллектив "Жемчужных" - как отдельно-взятая творческая единица, со смертью Резанова прекратил своё существование, уйдя в студийную работу над альбомами А.Розенбаума и теперь, пожалуй, просто ставший - "Инструментальным ансамблем" аккомпанирующим автору-исполнителю Александру Розенбауму на его сольных концертах. Покойный Николай Резанов являлся последним главным и связующим звеном, некогда знаменитого подпольного брэнда "Братья Жемчужные", впрочем об этом, на протяжении последних лет, уже говорилось во всех деталях и многократно.
Дата: Четверг, 2010-09-16, 05.47.23 | Сообщение # 10
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Статус: Offline
Внизу на этикетке прямо написано - "русская подпольная группа - Жемчужные." Думаю:как сами себя артисты называли,так и нам надо продолжатьэто делать. На тот период это было такое их название. В последующих ситуациях и других составах оно могло меняться. Запатентованного "Лэйбла" у них тогда ещё не было. georgy50
Сообщение отредактировал georgy50 - Четверг, 2010-09-16, 05.48.29
Дата: Четверг, 2010-09-16, 12.43.01 | Сообщение # 11
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 780
Статус: Offline
Мое мнение относительно терминологии. Оркестр состои из групп инструментов: группа скрипок, группа виолончелей, труб, саксофонов и т.д. Если каждый инструмент представлен индивидуально (одна труба, один тромбон, один фортепихель) то это в джазе 20-30-х годов такое называлось комбо, а в дальнейшем - ансамбль, но никак не оркестр. "Братья Жемчужные" всех лет - безусловно, ансамбль, а не оркестр.
Дата: Четверг, 2010-09-16, 16.03.46 | Сообщение # 14
Группа: Гости
Что-то такого отдельного названия - комбо (в смысле, как термин определения состава/коллектива) не припомню. Скорей "Жемчужные" были бэндом, ну или диксилендом (хотя насчёт Жемчужного "диксиленда" в последние годы было много споров). Бэнд - вернее, пожалуй. Но в принципе, чтобы избегать путаницы лучше называть их так, как они сами себя называли.
Дата: Четверг, 2010-09-16, 16.20.56 | Сообщение # 16
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1251
Статус: Offline
О кей, ансамбль, так ансамбль, сейчас исправим... (тем более речь идёт о записях тех лет). Но, вообще, хотелось разобраться, какое точное название должен иметь сей коллектив, как творческая единица в музыкальном плане.
Дата: Четверг, 2010-09-16, 16.32.26 | Сообщение # 18
Группа: Гости
Хрен поймёшь там в этих определениях. Идёт речь о джазовых оркестрах и тут же пишут названия: Ансамбль Армстронга, ансамбль Цфасмана, а ниже - Оркестр Эллингтона.
Дата: Четверг, 2010-09-16, 16.51.42 | Сообщение # 19
Группа: Гости
А помните, конец70х - начало 80х годов, когда термин "ансамбль" у всех уже ассоциировался с опостылевшими официозными "ВИА" и самодеятельные музыкальные коллективы тогда гордо именовали себя "группами" (или "командами"), а во времена перестройки, не взирая на исполняемую стилистику, стали добавлять к наименованию "группа" приставку "рок-".
Дата: Четверг, 2010-09-16, 17.08.30 | Сообщение # 20
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 780
Статус: Offline
Еще в ходу было неофициальное название, а особенно самоназвание - "коллектив". Думаю, что это точнее всего. Хотя относительно "Братьев Жемчужных" спорить не о чем, как сами они себя именовали в концертах: "Ансамбль Братьев Жемчужных имени завода имени Степана Разина...".