Будете смеяться - Сергей Митищинский (Борисович). Закодировали или в жопу эспераль заторпедили.

Ccылка: http://narod.ru/disk/16635469000/1976%20-%2010%20Yubileyny.rar.html

Ссылка: http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2589147

Се есть инклюзивы и вся уникальная инфа затихарена в их "Золотых архивных хлебницах".
Звоните им, дорогие североведы!!!

(Анонимно) 2009-02-14

"Послушайте, но Вы ведь кажется православный? Как же можно столь близоруко смотреть на вещи. Этот "великий отказ" (как, например, "протестный отказ" того же Звездина или любого другого "отказника" от обычной жизни средне-статистического советского гражданина и уход от реальности в подпольную культуру) - это есть лишь весьма примитивная уловка Лукавого или, как теперь говорят, обычная "разводка". Независимо от корыстности или же безсеребреничества, у любого рода подобных "диссидентов" или "отказников" (как и у любых других "отказников" совкового прошлого) самодовольство в этом отказе присутствовало в гигантских пропорциях. Даже корыстные "отказники" и ТО, случалось были как-то менее безнадежны, потому что иногда ВСЁ-ТАКИ могли ПРИЛЮДНО ощутить себя сволочами и заявить об этом, хотя бы в тесном "кухонном кругу". А вот "бескорыстные отказники" (наподобие того же А.Северного и других) - считали себя НЕСОКРУШИМЫМИ в своей правоте и такого ни с какого бока не проймёшь, и вразумить такого человека практически невозможно. Ведь та самая "протестность", у подобных людей-отказников, была направлена и рассчитана лишь на широкие народные массы, в Эпоху внутреннего народного противостояния советской системе. И как религиозное Протестантство - есть торжествующее фарисейство, так же и подпольный андеграунд во всех своих видах и проявлениях. Вот вы всё КГБ поминаете. Да, жуткие были дядьки - слуги государевы на отвратительном поприще. Но и все эти "прославленные диссиденты" - тоже просто парад уродов. Один режиссёр Любимов с Таганки, с постоянно перекошенной от злобы физиономией, вечно перечисляющий всё что ему недодали при СССР, чего стоит. И так, куда ни глянь, в любой области... Аркадий Северный - человек с достаточно ординарными музыкальными и вокальными данными, и вся его известность всего лишь была надута тогдашним антисоветизмом (что вполне объяснимо, все мы клевали на это по глупости и по молодости). Но, что ВАЖНО, теперь она (продолжающаяся нынешняя популярность Северного) продолжает питать антисоветизм нынешний (а значит в какой-то мере и современную русофобию), в ГОРАЗДО более гадкой форме, даже чем тогда. Теперь повзрослев-то уже можно понять, чего стоят и стоило большинство всех этих пафосных "великих отказов" времён советского прошлого.
--------------------------------------------------------------------------------------------

Смешное обращение. Где вы здесь православных увидели?

Перевод: Что это значит «православные»?.. Рвань окаянная, проклятая сволочь!

Пути Господни - неисповедимы...

Да какая там доля истины! В приведенной цитатке в одном абзаце:

1. Православие.
2. Обвинение в антисоветизме.
3. Обвинение в русофобии.
4. Обоснование алкоголизма антисоветчиной (привязал муде к бороде).

Складывается мизантропический портрет какого-нибудь бредящего Станислава Куняева или что там еще в этом духе.

Только давайте без этой самой "религиозно-конфессиональной нетерпимости". Переводы высказываний мутно-смутного Бориски Годунова (в интерпретации потомка еврейского Арапа) погоды теперь уже не сделают, а вот зерно раздора посеять могут, а не хотелось бы. Лично я - человек православного вероисповедания (крестился осознанно в 30 лет) и к большинству иных конфессий отношусь с гуманной терпимостью. Православие считаю одним из самых мощных вероисповеданий в нашей жизни по своему духовному мистицизму и спасению души человеческой (не зря самая долго сохранявшаяся из всех мировых Империй, была именно греческая Византийская Империя - где господствующей религией было именно Православие, просуществовавшая г-о-ораздо дольше всех, более полторы тысячи лет и одной из главных заслуг столь длительного успешного сохранения Империи считается именно Православная культура). Правда, как это всюду и везде бывало и византийцы (точней их чиновники да князья) в конечном итоге всё же разворовали казну и проиграли войну туркам да арабам. Интересно, что во второй половине XVIII века в Российской Империи времен Екатерины II существовали вполне серьёзные планы возрождения Византии, так называемый «Греческий проект». Российская империя тогда вела войны с Османской империей, и план предусматривал, в случае безоговорочной победы над турками и взятия Константинополя, создать новую «Византийскую империю». Впрочем, достаточно разводить тут историческую полемику, дело не в этом. Просто убила фраза: "А где вы тут православных увидели?"

Пост об "отказничестве" Аркадия Северного, связанный с тогдашним антисоветизмом (точнее будет сказать - с неприятием официозной совковой культуры, цензуры и политики) начинался именно с фразы о Православии по той самой причине, что далее по тексту идёт сравнение Протестанской Веры, как явного религиозного фарисейства - в сравнении с подобным "фарисейством" в отношении разного рода "отказников", своим поведением работавших лишь в угоду народным массам. Вот по этой самой причине этот анонимный пост и был опубликован с начальной фразой о Православии. Никакого конкретного "обвинения в русофобии", лично я в этом посте не увидел. Просто указывается тенденция, что сейчас многие ругая времена бывшего СССР, забывают и обо всём том лучшем, что тогда было, попутно приписывая все беды "еврейско-масонским" заговорам и тому подобному. Вот и выходит, что слушают Северного сейчас не только простые любители хорошей русской песни, но так же и НацБолы, русские нацисты, русофобы, фашиствующие панки и даже сионисты, и прочая ересь, способствующая не объединению русского народа посредством настоящей и великой русской культуры, а ещё большему его разъединению, на основе таких вот трактований основного смысла тогдашнего "отказничества". Лично мне эта тема показалась весьма и весьма серьёзной. И хотя Северный не был конкретным "диссидентом" и не пел анти-советских песен, однако своеобразная протестная форма (и форма - как раз-таки анти-советского поведения, то есть поведения - несовместимого с "кодексом тогдашнего строителя коммунизма") у Северного очень даже присутствовала и сейчас было бы важно, расставить все точки на "и" в этих вопросах, дабы лишить "будущих козырей" некоторых из вышеназванных персон, использующих имя певца в своих меркантильных целями. Собственно в посте об этом и говорится, причём достаточно объективно. Вот потому и хотелось бы поговорить на данную тему именно объективно. А насчёт "обоснования алкоголизма протестной антисоветчиной" - этой проблематики в том посте и не ставилось. Пили тогда многие (да весь народ), а некоторые ещё и поболее чем Аркадий (здоровьишко у него просто по-слабей оказалось). Кстати, пъянство, как своеобразный уход от советской реальности тоже катил тогда за всю мазуту (если, конечно не рассматривать алкоголизм, только как конкретную болезнь, да и не просто только за пузырь он занимался песнопением - это и так понятно). Так что дело тут не в "обосновании алкоголизма антисоветчиной ", вопрос конкретно ставился о том самом необъяснимом "отказничестве" Аркадия от нормальной жизни (семейной, карьерной и т.д.). А то, что такой "отказ" в образе жизни Северного конкретно имел место - это непреложный факт. И он жил этой своей иллюзией - непризнанного, неофициозного, нестандартного человека, отринувшего все житейские нормы и образ жизни обычного советского гражданина, и мало того, гордился этим - это факт. Не спились ведь многие из его сподвижников-писарей да друзей и не померли, хотя тоже жрали мама не горюй, так что дело тут не столько в пъянстве. Суть дела обстоит как раз в том, что Аркадий, не будучи "диссидентом", лично сам вполне положительно разделял все бытовавшие тогда антисоветские взгляды и это хорошо слышно в некоторых его записях. Не будем сейчас говорить о том, что тогдашние его муз-опусы действительно были только на руку всем ненявидящим советскую систему гражданам страны советов и даже отчасти являлись своеобразной "понизовой попсой", расчитанной на определённый конкретный контингент граждан (теневиков, фарцовщиков, писарей-подпольщиков, воров в законе, валютчиков, путан, левачей разных мастей, продажных чиновников-казнокрадов, партократов и взяточников и тому подобное, которые в душе давно мечтали о скорейшем наступлении западного образа жизни в России или на крайняк желали сами скорей свалить отсюда). Гораздо интереснее было бы объективно обсудить, что же сейчас несёт в себе творчество Аркадия (лучше понятное тогда и не всегда ясное сейчас), возросшее на таком пёстром огороде ненавистной народу системы. Разумеется, хорошие песни и тогда и сейчас ими и останутся, но не стоит забывать и о том, с какой целью всё это тогда делалось (а делалось, то понятно, далеко не как "ленинградское антиподничество Высоцкому", как любит везде повторять Рудольф Фукс). Сегодня Аркадия Северного многие любят называть "Героем", "Первым и Настоящим", не побоявшимся петь блатные песни артистом - да, это всё так, но это только одна сторона медали. К сожалению, из-за того, что нынешние пока живые свидетели тех лет не желают говорить на данную тему открыто, нам будет трудно узнать обо всех истинных отношениях в этой самой подпольно-писарьской тусовке (один из главных персонажей которой тогда же быстренько переметнулся за океан, а вследа за ним туда же двинули и многие музыканты из той же тусовки). Что уж там говорить - мечтали ребята о западной жизни и Америке, одного взора на старые фотографии хавиры Рышкова, Раменского и прочих (со стенами, любовно обклееными всякими заграничными плакатиками с голыми девченками и постерами Элтона Джона и Элвиса Пресли в ковбойских шляпах). Мечтали ребята о сладкой жизни, Сникерсах, Макдональдсах и Лас-Вегасах и Аркадий тоже мечтал (да и добрая треть песен у него об этом), мечтали и свою лепту в развал Союза внесли немалую. Единственное, в чём жестоко не повезло Аркадию, что его, как большинство тогдашних несогласных "отказников-тунеядцев" (пъяниц, наркоманов и секс-меньшинств из числа художников, скульпторов, поэтов, танцоров, писателей, оперных певцов и религиозных криликалов), увы так и не выслали из страны, хотя по логике должны были бы, тем более, что имя Северного тогда уже озвучивалось на западных радиостанциях, что служило безотказным сигналом для бдительных органов. Да видно бдительные советские органы и впрям считали всю блатату - "социально-близкими", как и в 17-ом году. Вот только время то на дворе было уж совсем другое и видать непросто так Аркадий им был нужен именно здесь, в совке - слишком много знал он обо многих закулисных интригах всяческих "расхитителей государственно-народной собственности", такого на Запад выпускать было опасно (это практикуется органами и поныне). Впрочем, эта "невыездная" тема А.Северного уже заслуживает совершенно отдельного разговора. Повторюсь, что сейчас наиболее интересно было бы устаканить тот вопрос, что несёт творчество Аркадия (созревшее в том самом пестром огороде "отказничества" и противостояния) нынешнему слушателю. Молодёжи, предположим, которая вообще не знает того времени, оно разумеется не несёт ничего кроме веселухи, но людям с жизненным опытом, кажется есть над чем поразмыслить. Итак, господа, североведение продолжается...

Северного слушают шестнадцать штук североведов или около того. Никакой идеологии в этом нет, а перечисление "фашиствующих панков" (что это такое?) и "даже сионистов", слушающих Северного, наводит на мысли о журнале "Молодая гвардия", где в любом чихе готовы увидеть мировую закулису. Вы, с одной стороны, хотите серьезно поговорить, а с другой - вот этот паноптикум собираете. Ну где вы видели сионистов, да еще слушающих Северного? Сколько вообще вы в жизни видели сионистов? Подозреваю, что ни одного.

То, что вы называете самым необъяснимым, на самом деле самое объяснимое. Вы что, алкоголиков ни разу не видели? Которым наплевать на себя, на других, на здоровье, семью, карьеру и всю остальную так называемую нормальную жизнь. Среди них один на миллион гениальный. Как Аркадий Северный, художник Анатолий Зверев, писатель Сергей Довлатов.

Чтобы разделять антисоветские взгляды, вовсе не надо было быть диссидентом. Например, антисоветские взгляды тогда разделяли абсолютно все мои школьные товарищи. Я вообще не встречал нигде и никогда столь концентрированной антисоветчины: "все западное - хорошее, все советское - дерьмо". Это был основной и единственный подход к политике. Надо сказать, что политиканством никто особо не увлекался, школьники жили своей обычной школьной жизнью. А вот когда речь заходила, например, о качестве и количестве товаров, общественном устройстве, Брежневе и КПСС, то никто, разумеется, громко не орал, не диссиденствовал, и на собраниях все говорили что положено, но в приватных беседах - именно так, как я сказал.

Главный вклад в развал Союза внес сам Союз. Попытайтесь быть объективным - какой удар по Союзу был сильнее: деятельность академика Сахарова (о котором знало не больше одного процента населения) или же вид увешанного орденами Леонида Ильича и его выступления про сиськи-масиськи, а при этом пустые полки в магазинах и сплошная унылая пропагандистская ложь по телевизору?

Добавлено (2010-01-09, 08.02.31)
---------------------------------------------

А вот это, извините, просто чушь. Ну, или мне кажется, что чушь. Откуда у вас сведения, что "Аркадий им был нужен именно здесь" и что он вообще был им нужен? Что он "слишком много знал обо многих закулисных интригах всяческих "расхитителей государственно-народной собственности"? Вот именно это я очень прошу вас прокомментировать. ОТКУДА ВЫ ЭТО ЗНАЕТЕ - что такого эдакого знал Аркадий и кому он был нужен именно здесь? А заодно скажите, почему вы считаете, что опасно выпускать на Запад тех, кто знает о "закулисных интригах всяческих расхитителей государственно-народной собственности" (слог-то какой!)? Что там на этом Западе с этой информацией сделают такое страшное? Кому там на Западе интересно, что директор магазина Иванов расхищает колбасу и торгует водкой из-под прилавка, что директор завода Петров гонит сплошной брак, а председатель колхоза Сидоров занимается приписками и позволяет себе лишнего со своими доярками? Это всем и так известно. И про западные радиостанции, якобы передававшие Северного, тоже расскажите, я такого не знаю.

Добавлено (2010-01-09, 08.09.17)
---------------------------------------------

Такое впечатление, что вы просто не знаете того, о чем пишете. Назовите, пожалуйста, тех, кого выслали (именно выслали) из страны в семидесятые годы. Я таких знаю двух: это Александр Солженицын и Владимир Буковский. Вот их обоих именно выслали в принудительном порядке, арестовав и силой посадив в самолет (Буковского еще и в наручниках). Все остальные уехавшие уехали сами добровольно. Многих, наоборот, долго не выпускали, не давали разрешения. Вот именно таких в своей среде и называли отказниками, то есть получившими отказ в ОВИРе. Вы же используете слово "отказник" в совершенно ином значении. Да и вообще по-вашему выходит, что из страны высылали буквально пачками за любое отклонение от советской морали, включая пьянство или гомосексуализм.

В 1980 или 1981 году, лично по Голосу Америки слышал передаваемую ими песню А.Северного (песня была из репертуара Высоцкого). Комменты, к сожалению в памяти не остались.

Добавлено (2010-01-09, 12.46.32)
---------------------------------------------

Что конкретно не получается? Москва не сразу строилась, не отступайте - в конце концов всё получится.
Опишите проблему, думаю люди помогут.