Североведы

Ещё не один из охающивых книгу АССС конкретно не сказал что там "понавыдумали".
Будьте добры скажите, что вам там кажется вымыслом и искажением фактов?

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 14.09.58 | Сообщение # 5609

Группа: Гости

90 процентов "инфы" в этой книге ничем не подтверждено. Ни документами, ни фото, ни записями. Значит, действует презумпция. Пока нет подтверждения, такая "инфа" может считаться обманом!
У настоящих коллексов, кстати, давно уже есть настоящая инфа. только они, в отличие от некоторых, в пейсатели не рвутся.

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 14.20.14 | Сообщение # 5610

Группа: Гости

Не знаю, как там 5627, но вот что мне "кажется вымыслом и искажением".
1. Авторы - авторитетный Ефимов и фэйканутый Петров. Е - упало, П - пропало; кто ответит за базар?
2. В благодарностях столько фамилий, что список обесценивается, слишком разные это люди.
3. Львиная доля инфы от М. Лоова. Если это так, то нет ей доверия, именно потому, что она - "падонкафская".
4. АССС написана в художественной форме, что само по себе развязывает авторам руки и они уже как бы и не обязаны ссылаться на документы. Полностью отсутствует научный аппарат. Зато ностальгические завывания - в изобилии. Это ни хорошо, ни плохо; но североведение нуждалось ( и нуждается ) в фактах и документах.

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 14.24.38 | Сообщение # 5611

Группа: Гости

[quote=Гость]. В благодарностях столько фамилий, что список обесценивается, слишком разные это люди. [/quote]
Однако же все пересрались из-за того, что фамилий оказалось мало?

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 14.27.27 | Сообщение # 5612

Группа: Гости

[quote=Гость]Однако же все пересрались из-за того, что фамилий оказалось мало? [/quote]

Ну есть и такие,которые просили их не включать в этот список.

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 14.33.43 | Сообщение # 5613

Группа: Гости

Главное, что в списке нет Иноземцева.
И очень странно, что ЯДБ и Лепешкин есть, а их главного североведа Волокитина - нет.
И потом, куда девался Константин Геннадьевич Берлин?

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 14.37.29 | Сообщение # 5614

Группа: Гости

Да Берлин то там причём? Анекдотическая фигура.

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 14.39.33 | Сообщение # 5615

Группа: Гости

[quote=Гость]ничем не подтверждено. Ни документами, ни фото, ни записями[/quote]

Да, вся книга основана на воспоминаниях свидетелей и информации, полученной от лиц перечисленных в предисловии. Многое взято на веру со слов этих людей. А какие и где документы можно найти: выписки из больничных архивов, учёбы, мест работы, воинской части, железнодорожные билеты в Одессу, Киев, Москву и всё это двадцатипятилетней давности? Видеосъёмка с датировками каждой записи тоже не велась, если к примеру кто-нибудь, например Соколов вёл бы дневник своих встреч с АС, вы же все равно бы его воспоминаниям не поверили: мол навыдумывал, приукрасил, где это официально задокументировано. А фотографии изначально планировались быть в печатном издании, но до официального выпуска книги по известным причинам дело не дошло и неизвестные снимки пришлось слить в Интернет. А у ваших «настоящих коллексов» ничего существенно меняющего коренным образом написанное ничего не может быть.
_____________________________________________________________________________________________________

,,,Нет сомнения, что и факты и трактовки еще будут всплывать и всплывать. Это процесс практически бесконечен... И мы не собираемся постоянно править и править текст книги, вдогонку за всеми этими "обновлениями ". На нынешнем, исправленном варианте мы и поставим точку. В нынешнем виде книга фиксирует наши сегодняшние (т. е. по состоянию на начало 2007 года) знания о жизни и творчестве Аркадия Северного. И этим ее задача, собственно, и исчерпывается. Все остальное, – как новые факты, так и какие-то новые идеи или концептуальные взгляды, – это уже задачи для другой книги,,,
____________________________________________________________________________________________________

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 14.43.22 | Сообщение # 5616

Группа: Гости

[quote=Гость]ЯДБ и Лепешкин есть, а их главного североведа Волокитина - нет[/quote]
Лепёшкин везде есть, ЯБ - не пришей к пизде рукав, а вот про Волокитина отношения тогдашние с АССС давно на СПешной гостевухе речь велась, да есть ли смысл перечитывать; если только ради стебалова.

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 14.44.31 | Сообщение # 5617

Группа: Гости

Quote (Гость)

но североведение нуждалось ( и нуждается ) в фактах и документах.

Какие к примеру документы вы бы хотели увидеть?

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 14.50.07 | Сообщение # 5618

Группа: Гости

Ну дураком-то хватит прикидываться? Известно какие документы. Рапорты куратору, какие ж еще. Там все есть. Ну, и вообще все дело из архива не помешало б.

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 15.08.53 | Сообщение # 5619

Группа: Гости

[quote=Гость]Львиная доля инфы от М. Лоова. Если это так, то нет ей доверия, именно потому, что она - "падонкафская". [/quote]
Не дураки над книгой работали. Перепроверено с другими источниками.

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 15.14.14 | Сообщение # 5620

Группа: Гости

А ведь вы правы. Не первый раз такое. Как всплывает что нибудь типа например малоизвестных записей, так сразу начинается отвод от темы вазелиновыми излияниями. Поперечного вон как заклевали, да и борца по расшариванию приватов тоже. Ой как ктото не хочет всей инфы об АС и обнародыванию его затихаренных концертов.

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 15.26.46 | Сообщение # 5621

Группа: Гости

Да, но, во-первых, было сказано "если". А во-вторых: другие источники - это вот и интересно. Источник Касамара: жарким летом 73 г. АС в Москве. Источник Спекторский: осенью 73 г. с первым снежком АС в Одессе. Источник Фукс: последовательность концертов ЧБиЛ и Ленпроекта иная, нежели в общепринятых каталогах.

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 15.34.33 | Сообщение # 5622

Группа: Гости

Источнику Фуксу сто раз поебать на последовательность и на каталоги. И вы не заморачивайтесь. Сходите за бужуле, и все пройдет.

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 15.37.28 | Сообщение # 5623

Группа: Гости

Да это то понятно, можно привести подобную кучу ляпов с датами от Калятиной, Ефимчук, Шорина и тд. И вполне обьяснимо, что людям больше запоминаются сами события, а не точная их датировка. А сами события в целом одинаково описаны различными источниками и поэтому даты подогнаны к действительности в соответствии с большей реальностью на основе обобщения этих самых событий.

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 15.40.16 | Сообщение # 5624

Группа: Гости

[quote=Гость] даты подогнаны [/quote]
Кем подогнаны. Вы кто - Ефимов или Петров?

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 15.40.24 | Сообщение # 5625

Группа: Гости

[quote=Гость]Источнику Фуксу сто раз поебать на последовательность и на каталоги.[/quote]
Это вы зря. Посмотрите как скурпулёзно у него закатализирована вся его питерская квартира-музей, от граммофона до пепельницы.

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 15.44.14 | Сообщение # 5626

Группа: Гости

http://assets2.mmm-tasty.ru/0889639....log.jpg

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 15.45.24 | Сообщение # 5627

Группа: Гости

Граммофоны и пепельницы, часы от Элвиса и гитара Северного - это материальные вещи, это его кровное. А к датам концертов бирочку не прилепишь, и на оценку не выставишь.

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 15.46.04 | Сообщение # 5628

Группа: Гости

[quote=Гость]уже пиздец - пиво не канает, легче не пить вообще. [/quote]
Ты чё предатель или не северовед?
Северного не уважаешь?

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 15.47.25 | Сообщение # 5629

Группа: Гости

[quote=Гость]А к датам концертов бирочку не прилепишь, и на оценку не выставишь. [/quote]

Вот именно! Какие же ещё вам надо документы?

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 15.49.51 | Сообщение # 5630

Группа: Гости

Вам уже было сказано, какие документы - от комитетчиков. У Фукса их точно нет. Его давно выгнали из СССР, как не оправдавшего доверия.

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 15.50.21 | Сообщение # 5631

Группа: Гости

Северный с коромыслом и Фукс

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 15.52.04 | Сообщение # 5632

Группа: Гости

Б.Касамара тоже можно верить на 30%.Я пошёл,мы ментам концерт заделали... Пусть расскажет лучше как его от тюряги спасали нормальные люди.

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 15.52.30 | Сообщение # 5633

Группа: Гости

Да что тут Фукс то, гораздо интересней и важней "выцепить" копровский архив у нынешнего тихушного владельца. Там то и дневники с заметками есть и возможно катушки с записями Северного.

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 16.08.45 | Сообщение # 5634

Группа: Гости

Теперь проясняется от кого у Луева инфа. А то таксист,таксёр,Тамара Джан.

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 17.04.57 | Сообщение # 5635

Группа: Гости

А кому Лоов скинул архив Прокофича, кто над ним щас чахнет?

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 17.06.31 | Сообщение # 5636

Группа: Гости

А что с архивом Серафимыча, кто над ним щас?

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 17.10.47 | Сообщение # 5637

Группа: Гости

Резанов не имел никаких архивов и записи не коллекционировал, он просто жил музыкой. А вот дядя Толик вроде как мемуары пописывал, через Тайгина мечтал издать. Не успели....

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 17.22.17 | Сообщение # 5638

Группа: Гости

Не знаете, так4 не пиздите. У Татьяны Резановой был собран охуеннейший архив по всем записям БЖ. Питров с Бойкой пытались к ней клинья подбить, но были посланы на хуй.

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 18.11.08 | Сообщение # 5639

Группа: Гости

http://magazines.russ.ru/voplit/2009/3/ko10.html
Нина Королёва о Б.Тайгине

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 18.22.04 | Сообщение # 5640

Группа: Гости

Про копровские гитарники давно слухи ходят.

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 18.35.45 | Сообщение # 5641

Группа: Гости

[quote=Гость]Питров с Бойкой пытались к ней клинья подбить, но были посланы на хуй. [/quote]

И они пошли туда?

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 18.39.32 | Сообщение # 5642

Группа: Гости

А куда они денутся.
И Дюкова, кстати, Татьяна тоже туда послала.

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 18.41.49 | Сообщение # 5643

Группа: Гости

И Дюков тоже никуда не делся, пошёл туда?

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 18.45.55 | Сообщение # 5644

Группа: Гости

Выходит только один Лоов не был послан Татьяной и нашол подходец к охуеннейшему архиву Серафимыча.

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 19.01.39 | Сообщение # 5645

Группа: Гости

На Питере в 2005 как-то рассказывали,что один старый коллекционер умудрился дать пощечину этому щенку.

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 19.03.02 | Сообщение # 5646

Группа: Гости

Скорее небо упадет на землю, Дунай потечет вспять, и коммунизм на всей земле победит.

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 19.05.44 | Сообщение # 5647

Группа: Гости

А Черкасов разве тогда не навалял бока голодному вьюношу?

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 21.18.29 | Сообщение # 5648

Группа: Гости

Вот читаю я всю эту дребедень, И понять не могу - а это Вам надо???
Бориса 63 обосрали и Костю берлина!
А У Самих-то за душой есть что?
Матом ругаться не пристало - НЕ ЛЮДИ ВЫ!!!

Волокитин

Дата: Суббота, 2010-07-31, 21.19.52 | Сообщение # 5649

Группа: Гости

У меня с "достоинсвом" все в порядке - не пиздите!

Гость

Дата: Суббота, 2010-07-31, 21.28.03 | Сообщение # 5650

Группа: Гости

Для гостя 5730 - если Вы действительно Волокитин - Не вмешивайтесь в эту перепалку!
Не теряйте Уважение ! Видите себя прилично.Оставьте этот форум раз и навсегда!
Здесь кроме МАТА ничего не найдёшь!
Народ просит ХАЛЯВЫ - Я НЕ ДАМ!