Пятница, 2017-06-23, 17.35.07
 

Каталог МР3-файлов

Начало Форум Регистрация Вход
Вы вошли как Гость
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Форум » <<<~~~~~~ СЕВЕРНЫЙ ФОРУМ ~~~~~~>>> » ~Аркадий Северный~ » Роман "Знаменитость" (2008) (Журнал "Самиздат": Обсуждение книги)
Роман "Знаменитость" (2008)
NNДата: Среда, 2010-01-20, 09.31.17 | Сообщение # 1
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 780
Статус: Offline
Вот пока мы тут сидим, Аркадия нашего Дмитрича в литературе увековечили

http://zhurnal.lib.ru/t/trostnikow_d_w/znamenitost1209.shtml

Признавайтесь, анонимные гости - ваша работа? Там полный набор: и микрофоны на веревках, и "спит за шкафом", и еще куча всяких деталей, известных лишь матерым североведам.

 
Гость0976Дата: Среда, 2010-01-20, 14.07.11 | Сообщение # 2
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Статус: Offline
Да это просто атас. Вот куда пошёл, значит, быдло-пиздёжь из книженцыи АССС.
 
NNДата: Четверг, 2010-01-21, 09.15.12 | Сообщение # 3
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 780
Статус: Offline
Вполне нормальная беллетристика. Здесь уже кто-то высказывал идею, что если писать о Северном книгу или снимать кино, то лучше сделать это не выставляя его главным героем, а в виде взгляда на него кого-то постороннего. Это автор и воплотил. Вполне неплохо написано. Даже хорошо. Разве что линия конфликта героев с уголовником Бесом показалась мне затянутой и во многом надуманной, как и сама фигура инфернального Беса.
 
trostnikovdvДата: Пятница, 2010-01-22, 06.28.49 | Сообщение # 4
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
Здравствуйте, уважаемые! Я автор романа "Знаменитость" Дмитрий Тростников. Журналист из Новосибирска. Слушаю Северного более 30 лет и люблю его песни не меньше вашего. Это моя дань памяти непризнанному при жизни певцу. Предвидел возмущение тех, кто скажет - что ничего такого, дескать, не было. Подчеркиваю, что все события вымышлены, а герой - певец носит имя Алеши Козырного. На то он и роман, чтобы постараться передать атмосферу эпохи и драму нереализованного таланта, которой было в избытке в жизни реального Северного. (То, что описано в "Трех мушкетерах" тоже сильно отличается от жизни реального ДАртаньяна.) Сначала прочитайте, потом судите. http://zhurnal.lib.ru/t/trostnikow_d_w/indexdate.shtml Там же можно оставить для меня Ваши мнения и комментарии. Готов ответить на вопросы
 
Гость0976Дата: Пятница, 2010-01-22, 10.46.13 | Сообщение # 5
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Статус: Offline
Почитал об аффторе. http://ksonline.ru/celebrity/
Нафсиб, выходит, реально рулит.
Все больше подозрений, что автор АССС, хоть и не Светлана Беседина, как писали на Грммофоне, но явно близок к Берлинской мижпухе. Костя, рассказывай, что знаешь.
 
trostnikovdvДата: Суббота, 2010-01-23, 05.59.46 | Сообщение # 6
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
Снова аффтар. cool История в тему. В газете "Новая Сибирь", где я работал, праздники раньше проводились на широкую ногу. И главной фишкой был небольшой фонтан, который фонтанировал водкой. А дно фонтана было выложено маринованными огурчиками. Довелось наблюдать, как один из гостей праздника, солидный дяденька в костюме, наливает себе из фонтана рюмашку, замахивает, берет огурчик, закусывает, и уходит со словами "Не верю"!..
 
Гость0976Дата: Суббота, 2010-01-23, 09.17.57 | Сообщение # 7
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Статус: Offline
Газета Новая Сибирь??? это крута. Бля, мы идиоты. Это ж там аффтар публиковал интервью с Шандриковым! Которое почти целиком пошло в быдлокниженцыю "А.С. С.С." Новсиб однозначно!
Дмитрий Тростников, Костю Берлина знаете? Беседину, Кирпича? За Даниленку уж нема и базару?
 
NNДата: Суббота, 2010-01-23, 09.34.30 | Сообщение # 8
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 780
Статус: Offline
Такой прием - когда известный человек выводится в беллетристике под другим именем - в литературе встречается. Ну и кроме замены имени автор в таком случае может и своего вымысла навставлять. Самый известный пример: Мересьев - Маресьев. Кстати, мне в мемуарах Юрия Нагибина встретилось тоже что-то подобное. Он рассказывал о своем знакомом егере, которого он вывел персонажем повести, за что тот смертельно обиделся на автора ("написал, что я браконьер!"). А дальше Нагибин говорит, что и настоящий Маресьев терпеть не мог Бориса Полевого. Что-то ему там не понравилось. А вот кто из музыкантов удостоился такой чести? Даже сразу и не вспомнить. Разве что у Хулио Кортасара в "Преследователе" изображен Чарли Паркер. А из наших - никого. Северный - первый, за что слава автору.

Что касается обсуждаемой книги, то авторский вымысел вполне уместен для обострения и украшения сюжета. Более всего отмечу такой поворот: Алеша Козырный всю жизнь безуспешно пытался уйти от навязанного ему амплуа исполнителя одного лишь блатняка. Пытался (вполне безвольно) говорить, что способен и хочет исполнять и другую музыку, но его никто не слушал. Да и никакой другой музыки в его исполнении никто слушать не хотел. Алешу даже посещали неприятные мысли, что на его похоронах, а он уже думал и об этом, обязательно заведут опостылевший ему блатняк. А ему хотелось бы, чтоб сыграли что-то другое. Например, из классики. Например, из "Лебединого озера". Видимо, Алеша не был знатоком классики, и кроме всем известного "Озера" мало что другого знал. Так вот, благодаря Дмитрию Тростникову, в день похорон Алеши из всех телевизоров и радиоприемников раздавалось одно сплошное "Лебединое озеро". Для этого автору пришлось сдвинуть это событие на два с половиной года вперед и назначить похороны Алеши Козырного на время государственного траура по поводу смерти Брежнева. Очень красивый и неожиданный авторский ход, прямо как в шахматном этюде. Браво.

П.С. Кстати, насколько помню, во время похорон Брежнева и прочих участников гонок на катафалках по Красной площади по телевидению передавали вовсе не легкомысленное "Лебединое озеро", а не столь шлягерные произведения классической музыки, но это неважно.

Сообщение отредактировал NN - Воскресенье, 2010-01-24, 08.03.44
 
trostnikovdvДата: Суббота, 2010-01-23, 12.44.55 | Сообщение # 9
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
Гостю0976. Я обещал отвечать на вопросы, поэтому скажу, знаю и уважаю Андрея Даниленко. Кто остальные, перечисленные Вами люди для меня - загадка. По моему, об авторе уже все ясно. Тем более, что я не прячусь за псевдонимы, общаюсь в открытую, всю информацию о себе изложил на странице в самиздате. Может пора поговорить о тексте?.. Мне интересны мнения и критика. Благодарен NN за добрые слова.
 
Гость0976Дата: Суббота, 2010-01-23, 16.21.32 | Сообщение # 10
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Статус: Offline
trostnikovdv, Ну вы даёте, Костю Берлина не знаете. Он гораздо круче Даниленко, это ж Коста теперь работает с Забором, которого когда-то писал Даниленко. Костяна тут даже пытались короновать смотрящим по североведению, но московские элитники сорвали дело.
Не, не можете Вы не знать Костю и Беседину...
А по тексту вопросов пока нет.
NN, в день похорон Брежнева действительно по ТВ хуярили всякое лярго в миноре, но в день его смерти было именно Леблядиное озеро. Все передачи отменили и погнали этот балет, про который сам Северный рассказывал замечательный анекдот.
 
severnij-forumДата: Вторник, 2010-01-26, 13.25.12 | Сообщение # 11
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Статус: Offline
Из писем по поводу книги "Знаменитость", приходящих на почту нашего сайта "СЭ":
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Независимая ежедневная газета "Вечерний НОВОСИБИРСК"

Материал от 23 января 2010 года

Роман о короле блатной песни

Новосибирский журналист написал книгу о легендарном певце шансона Аркадии Северном.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Известный новосибирский журналист Дмитрий Тростников (редактор отдела политики еженедельника «Континент Сибирь») написал книгу об Аркадии Северном (настоящее имя — Аркадий Звездин). Роман «Знаменитость» по мотивам судьбы «короля блатной песни» автор разместил на сайте «Самиздата».

— Дмитрий, почему роман именно о Северном?

— Скажу ересь. Если Высоцкого сравнить со Страдивари, то Аркадия Северного — с Гварнери: оба мастера делали непревзойденные скрипки, только один жил богато и долго, другой умер в нищете молодым. Песни и Высоцкого, и Северного слушала вся страна. Оба умерли от алкоголизма в 1980 году. Только у Высоцкого была жена кинозвезда, «Мерседес» и вся страна его обожала, а Северного никто не знал в лицо. Он умер нищим, не дождавшись выхода из подполья. Еще и пошучивал, падая в пропасть! Но вот уже 30 лет в любой компании найдется хотя бы один человек, кто обязательно «прется» от песен Северного! Его диски продаются в магазинах. О нем становится все больше литературы и фильмов, но документальных. Вероятно, я первый написал художественную книгу на материале подпольного рынка звукозаписи, где в эпоху Брежнева крутились большие и мутные деньги. История немного перекликается с фильмом «Стиляги»: блат записывали люди того же круга. Но вы обязательно учтите: Аркадий Северный — прототип героя романа, текст не является биографической драмой, а написан по мотивам судьбы певца.

— На сайте Аркадия Северного уже идет его обсуждение. Причем жёсткое.

— Да, я уже читал. В одном сообщении автор не верит, что роман написан именно мною. Требует, чтобы я назвал имя настоящего автора. По его мнению, текст содержит ряд эпизодов, фактов, которые известны лишь людям, хорошо знавшим Аркадия Северного.

— Откуда же они известны вам?

— Я еще в 90-е годы опубликовал цикл статей о шансонье и в то время ездил в Санкт-Петербург, встречался с людьми, которые знали Северного. С братьями Жемчужниковыми, например. После этого возник замысел книги.

— А с самим Северным встретиться не удалось?

— Всегда мечтал побывать на записи его «квартирника», но он умер в начале 80-х, за год до того, как я начал слушать его песни... Но можно сказать, что мечта все-таки сбылась! Работая над романом, я тоже записывал рискованные подпольные концерты, скитался по стране и выпивал с давно ушедшим певцом. Пусть и мысленно.

— Роман «самиздатовский», а не было ли мысли его попробовать напечатать?


— Около года назад я предлагал свой роман к опубликованию нескольким издательствам. Был определённый интерес, но кризис скорректировал планы, так что издателя я пока не нашёл. Но сейчас роман доступен в Интернете, а дальше видно будет.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ --

Издатель: ЗАО «Редакция газеты «Вечерний Новосибирск».
Е-mail: vn@vn.ru
Интернет – газета: www.vn.ru

========================================


КОММЕНТАРИИ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ
:

12:13 | 24.01.2010
Граф Позволяйский

Не с братьями "Жемчужниковыми", во-первых, а с - Братьями Жемчужными! А во-вторых - это псевдоним, и людей с такими реальными фамилиями в действительности не существовало. Представляю, что за "роман" мог написать этот господин!

17:25 | 26.01.2010
Борода

Из интервью с автором Д.Тростниковым: "- Всегда мечтал побывать на записи его «квартирника» (А.Северного), но он умер в начале 80-х, за год до того, как я начал слушать его песни..."

Аркадий Звездин-Северный скончался 12 апреля 1980-го года, и "началом 80-х" - это никак не назовёшь. Начало 80-х годов началось с 1981-го года. Этот спор (касательно начала десятилетий и их числовых значений) идёт уже давно. Но математики как всегда правы (в своём счёте от 1-го до 10-ти). Немало споров на эту тему было и в год Миленниума, но ответ прост - 21-ый Век начался не с 2000-го года, а с 2001-го. То же самое и в случае с годом трагической смерти Аркадия Северного - 1980-ый год - это последний год 1970-х, а если быть окончательно точным, то 1980-ый год - это конец 7-го десятилетия 20-го века, последний год 1970-х. Такой вот маленький, но очень важный нюанс, характеризующий интеллектуальные познания автора интервью.

09:31 | 24.01.2010
Serge T.

Вы только посмотрите, что говорит этот человек, называющий себя "автором"! Он "встречался с самими братьями Жемчужниковыми"! Можно представить, что за "роман" мог написать данный "автор" с такой "осведомлённостью" !

Прикрепления: 5973059.jpg(13Kb)
 
Гость0976Дата: Вторник, 2010-01-26, 18.08.52 | Сообщение # 12
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Статус: Offline
Чё-та не то вы, братцы, пишете. Если уж больше не к чему докопаться, окромя буквоедства с годами-десятилетиями, то херово наше дело. Может, все таки разберемся, почему задули ветра с Новосибирска? Костя, чего молчишь?
И кстати, не с братьями Жемчужными, а с братьями Корамазовыми.
 
severnij-forumДата: Вторник, 2010-01-26, 22.21.36 | Сообщение # 13
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Статус: Offline
Для Гостя 0976:

"ОН БЫЛ КОГДА-ТО ЗНАМЕНИТ ПОТОМУ, ЧТО БЫЛ ЧЕЛОВЕКОМ, КОТОРОГО НИКОГДА НЕ БЫЛО, А ЗАТЕМ ВДРУГ ОН СТАЛ НЕ ПРОСТО ЗНАМЕНИТ, А ВЕРНУЛСЯ К НАМ САМОЙ НАСТОЯЩЕЙ - "ЗНАМЕНИТОСТЬЮ!!!"

Да дело-то, вообщем, не в этих самых "Братьях Корамазовых", а в том, что автор реально говорит в своём официальном интервью Газете "Вечерний НОВОСИБИРСК", а судя по его репликам - он, похоже, вовсе не в Теме. Хотя, как высказался уважаемый мною NN: "автор знает кучу всяких деталей, известных лишь матерым североведам" ("текст содержит ряд эпизодов, фактов, которые известны лишь людям, хорошо знавшим Аркадия Северного"). Но ответ на этот вопрос напрашивается сам-собой - поизучав на досуге разнообразную сборную литературу по Северному: книгу М.Шелега "Две грани одной жизни", очерк Д.Петрова "Легенда в блатном жанре", книгу Ефимова/Петрова "Аркадий Северный. Советский Союз!", опус С.Лахно "Об Аркадии Северном и истории развития бытовой аудио-техники в СССР", плюс посмотрев несколько документальных фильмов об Аркадии Звездине, а также ознакомившись с многочисленными статьями и постами на Форуме-сайте "СЭ", и пообщавшись с рядом новосибирских коллекционеров, а также добавив порции известных легенд и мифов об Аркадии - автор (насколько позволило его альтернативное видение замысла романа и предполагаемый писательский талант) решил вольным образом переработать всю собранную, за долгие годы коллекционерами, информацию и использовать её в собственных целях, частично добавив креативные идеи в духе приключенческой прозы. Причём автор Д.Тростников и не скрывает того, что он внимательно изучал весь указанный выше материал, так как считает себя давним любителем творчества певца, и обо всём этом есть недвусмысленные намёки в его интервью.
Д.Тростников: "Диски А.Северного продаются в магазинах. О нем становится все больше литературы и фильмов, но документальных".
Так что тема, перед написанием этой вольной интерпретации под названием "Знаменитость", была изучена ровно в необходимых для автора тонкостях. Ну, да, малость лажанулся с "братьями Жемчужниковыми" в официальной газетной статье крупнейшего регионального издания "Вечерний НОВОСИБИРСК" (хотя, будет всем известно, эта еженедельная газета является одним из Лидеров регионального рынка печатных СМИ, включена в «Золотой фонд Российской прессы» и входит в тройку ведущих СМИ Новосибирской Области, имея немало подписчиков за пределами Новосибирского Региона. А официальный сайт «Вечернего Новосибирска», в котором опубликовано интервью с Д.Тростниковым, является одним из наиболее посещаемых читателями печатных ресурсов Новосибирского Регионального РУнета и является Лауреатом Всероссийских Конкурсов, включая лауреатов-журналистов «Вечернего НОВОСИБИРСКА», являющихся неоднократными победителями городских, региональных и всероссийских конкурсов интернет и печатной прессы, с аудиторией постоянных читателей доходящей до 50.000 человек и периодическими спец-тиражами газеты до 100.000 экземпляров - короче, издание не бульварное). Ну, да, с кем не бывает (может это злодеи-журналисты попутали псевдоним "Жемчужные", хотя господин Тростников сам является "известным журналистом" и Редактором Отдела Политики еженедельника «Континент Сибирь» и подредактировать столь короткое интервью для него не составило бы особого труда). Причём для "любителя творчества А.Северного", коим называет себя и автор Д.Тростников, название оркестра "Братьев Жемчужных" настолько сильно и давно впечатано в мозг настоящих североведов, и столь сильно связано с творчеством самого Аркадия Северного, что подобная ошибка выглядит как-то уж больно скользко, если не сказать больше...
Ну да, ладно, оставим это на "совести" наших вечно занятых журналистов, у которых обычно нет времени на столь "серьёзную" коррекцию, хотя главному Брату Жемчужному и одному из главных сподвижников-музыкантов Аркадия Северного - Николаю Серафимовичу Резанову через 4 месяца исполнится ровно 4 года со дня его безвременной смерти (это к слову о Памяти и более внимательному отношению к столь важным деталям, со стороны региональных "лауреатов-журналистов" и "главных редакторов").
А вот и та самая авторская фраза, вызвавшая вполне резонное сомнение в полной компетентности автора:
Д.Тростников: "— Я еще в 90-е годы опубликовал цикл статей о шансонье и в то время ездил в Санкт-Петербург, встречался с людьми, которые знали Северного. С братьями Жемчужниковыми, например. После этого возник замысел книги...".
То есть, судя по данному высказыванию, "писатель" Тростников уже неоднократно публиковал статьи об Аркадии Северном (даже "публиковал цикл статей о шансонье", и очень жаль, что статьи эти неизвестны ценителям творчества А.Северного, так как, если верить словам всё того же Тростникова, "цикл этих статей", а также встречи с людьми знавшими Северного и подвели автора к "возникновению замысла книги"). Выходит, по словам Тростникова, сказанным им на днях в интервью известной региональной газете, замысел его книги "Знаменитость" возник у него ещё (уже) в 90-е годы, когда информация об Аркадии Северном, кроме книги Шелега, впервые вышедшей в 1995-ом году с набором самых невообразимых ошибок, и очерка Дмитрия Петрова "Легенда в блатном жанре", которую Петров (по собственному признанию начал составлять с 1988-го по 1995-ый годы, и которая также включала в себя больше домыслов и предположений, нежели правды), то есть когда полноценная и достоверная информация о Северном фактически отсутствовала. Вот тут и возникает вполне логичный вопрос: а с кем вообще реально мог встречаться в Петербурге новосибирский писатель Д.Тростников"? По поводу "братьев Жемчужниковых", здесь всё понятно, но "автор" называет ещё каких-то одному ему "известных лиц, которые тоже знали Северного" и с которыми он встречался в 90-е годы. Очень интересный казус получается...
К концу 90-х годов (на стыке 1999-2000 гг.), в сообществе поклонников Северного уже целиком образовались все имеющиеся на сегодня "кланы" (сообщества) нынешних коллекционеров. В 1995-ом в Питере пишет свою книгу о Северном М.Шелег и снимает цикл коротких телепрограмм о певце, ради чего встречается почти со всеми друзьями-очевидцами А.Северного. В 1997-ом снимает свой первый док. фильм "Он был почти что знаменит" Д.Завильгельский, материалами которому помогают московские коллекционеры, начавшие активно посещать Питер ещё с самого начала 90-х годов (1990-91). Но почему-то нигде и ни разу, пути известных всем, наших первых "подвижников" и господина Д.Тростникова ни разу не пересеклись, ни на одном из юбилеев или дней рождений питерских писарей-коллекционеров, ни в дни памяти Аркадия Северного (в 1995-ом на 15-летие со дня его смерти и не в 1999-ом на его 60-летие со дня рождения), да и вообще, ежегодные Дни Памяти, как давно устоявшаяся традиция постоянно сводит коллекционеров из Москвы, Ленинграда и близ-лежащих городов на кладбище Ленинградского Крематория. В тоже самое время, "писатель" Тростников в 90-ые годы "с успехом собирает" нужные ему сведения, в итоге вылившиеся в настоящее "подобие книги", о которой Тростников не без ложного патетического пафоса всё в том же интервью заявляет:
Д.Тростников: "- Но вы обязательно учтите: Аркадий Северный — прототип героя романа, текст не является биографической драмой, а написан по мотивам судьбы певца".
Тем самым, конкретизируя факты Тростников подтверждает, что его книга "написана по мотивам судьбы певца". "По мотивам судьбы певца..." - очень, кстати, интересная формулировка.
В настоящий момент можно делать самые невероятные выводы о специфике сбора материала к книге "Знаменитость", об истинном замысле автора и собственно о его личности. Но несколько не столь приятных выводов об этом труде всё же напрашивается...
Если вы вспомните развитие истории с книгой "АС.СС!", то идеи самых разнообразных продолжений сего явно незаконченного труда озвучивались ещё 4 года назад (вплоть до обсуждения сценария к худ. фильму, и кстати, "писатель" Тростников называет свою книгу именно "художественной" драмой (романом, прозой), "написанной им по мотивам судьбы певца":
Д.Тростников (без скрываемого пафоса заявляет): "- Вероятно, я первый написал художественную книгу на материале подпольного рынка звукозаписи, где в эпоху Брежнева крутились большие и мутные деньги. История немного перекликается с фильмом «Стиляги»: блат записывали люди того же круга".
Заметьте, автор совершенно не спроста использует параллель с нашумевшим фильмом "Стиляги" Тодоровского, фабула которого по сути также построена на исторических фактах и воспоминаниях ныне здравствующих представителей стиляг 50-х годов, однако в целом фильм "Стиляги", конечно, является художественно-сценарным вымыслом. Но именно этот фильм, явился своего рода стартовавшей в российском кинематографе ностальгической идее, об освещении исторических фактов и воспоминаний молодёжных и народных увлечений периода 50-х, 60-х, 70-х и 80-х годов. И именно период 70-х годов, в этом плане, выглядит наиболее интересным и притягательным (что несколько лет назад также уже обсуждалось), поскольку полёт для фантазии, спаянный с образом конкретной исторической личности А.Северного (прошедший все ипостасии этого подпольного муз-течения, с засильем песенной цензуры и смутного времени теневиков-цеховиков-писарей, сделавших подобие настоящей подпольной муз-развлекательной индустрии в те годы и в итоге внёсших гигантский вклад в развал социалистических ценностей СССР и появления первых музыкальных бизнес-шоу-проектов начала-середины 80-х. Это действительно было время, о котором стоит написать ни одну диссертацию, дабы осмыслить происходившие процессы самим, а так же передать историю нашим потомкам...
И вот для этих самых целей, книга Ефимов/Петрова "Аркадий Северный. Советский Союз! - книга сырая и незаконченная, вымученная трудом многих людей, полная недосказанностей, домыслов, порой даже лжи, и в тоже самое время фонтанирующая идеями всяческих "продолжений баек" о том самом "Золотом времени Застоя", когда все жили в относительном счастье и покое, без войн, с работами и зарплатами, поездками на Юг, тусовками в ресторанах и валютных барах Прибалтики. И если про 80-е годы уже многое рассказано и снято, а время 60-х пока остаётся для нас закрытым (хотя и тогда в СССР творились очень интересные события: 1962-ой год - конец эпохи стиляг, середина 60-х - сумашедший всплеск "битломании" и смена моды в одежде, популярность "Голоса Америки" и "Би-Би-Си", расцвет гитарных бардов, свободных художников и жёсткого, но талантливого самиздата, первые диссиденты, насильственные спец-психиатрические клиники для несогласных, появление собственных электрических рок-групп певших как на английском, так и начинавших сочинять первые рок-песни на русском языке и как следствие - 1968-ой год - появление движения "хиппи" и наркотиков...). Но это время ещё предстоит изучать и изучать, а материалов о 60-х годах ещё меньше чем о 70-х.
А вот воспоминания о 70-х годах ещё ярки и живы, и способны увлечь читателей историей музыкального сам-издата, песенному протесту официальному искусству, мега-фигурами Высоцкого и Северного, третьей волной эмиграции, а главное зачатками бизнеса, маклерства и появлением тотальной фарцовки (начавшей процветать ещё в начале 60-х и всё это через призму подпольно-записанной музыки, почти как в "Стилягах"...
Так вот что я хотел бы всем этим сказать. Книга "АС.СС!" - это сырой материал, который сейчас кто угодно и как угодно может использовать в своих целях (даже в меркантильных). Слишком много в ней легенд, мифов, путаницы, домыслов и недосказанности (тут и след вездесущего КГБ, и происки иностранных журналистов, купленные менты, подпольные концерты в закрытых ресторанах для цеховиков и проворовавшихся завбазами и завскладами партократов, концерты для дипломатов и всесоюзно-известных спортсменов, разросшееся понятие - блат (достать по блату, не изжитое до конца даже до сих пор), первые валютные проститутки, воровской передел сфер влияний, сильно пъющий народ, ежедневно читающий и слушающий ложь о событиях в своей стране, увлечение культуризмом, подпольно-ввозимые порно-журналы и винил со всеохватывающей музыкой диско... и... и на фоне этого, личность "народного певца" Аркадия Северного, положившего на Алтарь Искусства свою жизнь, во имя Вечного Праздника истинной русской песни, почти забытой, почти утерянной. Эта тема прежде всего о сохранении наших культурных корней, не взирая на сложную внутри-политическую обстановку в стране в 1970-х...
Так вот "писатель" Тростников (не надо быть семи пядей во лбу) ознакомившись с материалами сегодняшнего сам-издата и когда-то действительно слышавший Аркадия Северного, и со временем (как и некоторые из нас) осознав всё скорбное, НО величие того "Золотого Времени Застоя", решил взять сырое издание "АС.СС!" и переработать его в своём собственном ключе. Обладая большой фантазией, при желании, в данной книге можно было бы наворотить такого, что вполне могло граничить где-нибудь рядом со словом "бестселлер", а сейчас именно с помощью интернета и достигаются разного рода престижные книжные премии и возможности гранда на официальное издание.
Возможно, автор Д.Тростников на самом деле является огромным поклонником творчества Аркадия Северного (хотя пока это незаметно) и решил придать своей книге лишь слегка "художественный лоск". А возможно, что товарищ Тростников своей книгой (а точнее, вольной переработкой, а отчасти и частичным плагиатом) желает пробить для неё подобающий кино-сценарий, подобный "Стилягам", дабы заинтересовать "нужных кино-продюсеров" (их сейчас в регионах тоже хватает) и мы сейчас своими обсуждениями (к которым он нас так почему-то усердно призывает) тем-самым делаем ему бесплатную рекламу...
Но возможен и третий вариант - самый фэйковый. Кто-то из истинных авторов "АС.СС!", увидев, что за 3 года книга так и не заинтересовала потенциальных издателей, порешил переиначить её в некое подобие "художественной литературы" (этакий "фильм на бумаге") с налётом криминального романа, а если это так, то это есть высший сволочизм по отношению к людям, годами собиравшими факты и информацию... либо же - это наивысший талант современного бизнес-креатива, маркетинга и супер-менеджмента. Девиз прост: "На чём бы не зарабатывать и как бы не зарабатывать - лишь бы делать бабки!" Не подойдёт криминальный сюжет, забацаем женский эротический роман, об отношениях Аркадия Дмитриевича с многочисленным сонмом восхищавшимися им женщин. А хотите, сочиним "Незнайку на Луне".... и т.п. и т.д.
Дмитрий Тростников и какова же истинная цель Вашего книжного повествования под таким (совсем не подходящим гипотетически) словом "Знаменитость"? Аркадий Звездин - не имел той знаменитости о которой говорит название вашего романа, его знаменитость может звучать только в кавычках и только в трагическом контексте. Впрочем, вложить в название можно любой из названных смыслов.
Дело в другом. Признайтесь откровенно, когда Вас посетила идея написания этой художественной пародии-плагиата на книгу "АС.СС!" ? Год назад или прошлым летом? В 90-е годы почему-то верится с огромным трудом. Или такова нынешняя концепция обработки литературно-исторических данных в Отделе Политики еженедельника "Континент Сибирь", редактором которой Вы являетесь...?
Надеемся на то, что здоровую и разноплановую критику с нашей стороны Вы - Дмитрий Тростников примите с соответствующим достоинством. Последние годы ставят слишком много вопросов, чем дают на них ответов, а это хорошо лишь до известной критической "точки кипения".

Администратор сайта "СЭ"
Эдуард

 
Гость0976Дата: Вторник, 2010-01-26, 23.17.33 | Сообщение # 14
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Статус: Offline
Эдуард, вы чего-то перемудрили. Во-первых, Тростник уже был засвечен прямо на вашем сайте, вот туточки: http://arkasha-severnij.narod.ru/shandrikov/Shandrikov.htm, в статейке после статьи Манцева. Во-вторых, хуля опять рождать версии, как с быдло-книгой, когда можно в натуре всё спросить у Кости, вы же с ним контакты имеете, неужели Берлин ничего не знает про это? Накрайняк, он может спросить прямо у Даниленко, и вся муть развеется. Если только мы не имеем дело с тотальным новосибирским заговором. Но Костя ж пральный пацан, он-то уж точно не из этих.

Посмотрите, что писал Тростников в своем ЖЖ 25 января:
"Североведы" в шоке - не верят, что некто из Новосибирска мог написать этот роман. Подозревают в порочащих связях!" - http://trostnikovdv.livejournal.com/1342.html
Писал он это 25 января и это было явным "саморекламным" преувеличением, потому-что тогда, ничего такого похожего на: "не верят, что некто из Новосибирска мог написать" - здесь на Форуме, в общем-то, не было. Прорабатывались связи с Костей и "АС.СС!", и не более. А теперь вы, Эдуард, берёте и блестяще подтверждаете товарищу Тростникову его рекламные тезисы о "неверии в Новсиб". И на хуя? У вас сговор? Или договор?

Сообщение отредактировал Гость0976 - Среда, 2010-01-27, 00.00.40
 
severnij-forumДата: Среда, 2010-01-27, 01.21.51 | Сообщение # 15
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Статус: Offline
Гостю 0976

В своём посте я вообще не намекаю ни на чьё авторство и принадлежность к каким-то надуманными вами "тезисам", я вёл речь совершенно о другом, без домыслов о том, кто этот Тростников и кто вообще мог написать книженцию "АС.СС!". Меня эта тема порядком утомила. Согласен, я чуток перемудрил в сравнении Тростникова с Петровым (имя подвело, вот и решил шуткануть, а вы сразу кусаться). Сомнений в том, что Тростников из Новосибирска у меня с самого начала никакого не было и нет и быть не могло - он с Новосиба и это совершенно ВЕРНО. И я уверен, что к книге "АС.СС!" лично он вообще не имеет никакого отношения, он всего лишь дешёвый плагиатчик, использовавший избитый сюжет в своих меркантильных интересах - это моё мнение. Могу убрать эту строку (про Петрова) и проблема снята. И уж тем более меня не волнует какая-то особая реклама Новосибирска, ну не интересует. К тому же я и не собирался поднимать тему каких-то там "порочащих связей" между Питером и Новосибом в поисках "авторства" (если таковые связи "разыскиваются"). Я заострил основную мысль в своем посте лишь на одной главной идее: что книга Тростникова фактически полностью слизана (заведомо использовавна) с книги "АС.СС!" и с помощью не сложных художественных приёмов превращена в пресловутую "Знаменитость", а далее я попытался доказать с какой целью этот новосибирский автор решил заняться художественно-пародийным "плагиатом" (кстати, подобных переделок сейчас уйма, да они и раньше всегда имели место). И лично я рассматриваю сей передел книги, только как способ любыми путями срубить бабла, используя старую идею в новой "осовремененной обёртке". Сделать из книги "АС.СС!" подобие попсовых, в духе времени, "Стиляг" (коими восхищается автор) - я вижу в этом лишь продолжение всё того же финансового прохиндейства. Мной изначально преследовалась абсолютно иная цель в статье. Ни о каком "сговоре", "договоре" и чем-либо подобном, не может идти и речи. Вы вероятно что-то неверно поняли из моего поста (что я там "блестяще подтверждаю", какие на хер "рекламные тезисы"? ЧЬИ? То что Тростников из Новосибирска заранее спланировал создать художественно-пародийный "ремейк" на основе "АС.СС"?). В довесок я раскритиковал и его липовое интервью в "Вечернем Новосибирске", поскольку там столько невнятной лапши понавешано, что проехаться по ней было необходимостью, так как статья расчитана на идиотов. А с Костей поговорить надо (думаю он, конечно, в курсе), однако потому и не уверен, что будет результат. Впрочем попробуем...
А вы пока почитайте самый первый пост в этой теме 20 января от NN, где он пишет о том, что "автор сообщает детали, которые могут быть известны разве что матёрым североведам". Вот видимо Тростников спустя несколько дней и "разговелся" от якобы "возникшего ажиотажа" в свой адрес на "СЭ". Я на эту фразу тоже ссылаюсь в своём посте, но совершенно по другому поводу. В данном случае уважаемый мной NN высказал мнение с которым я согласен не полностью, но это его право. Возможно мной, по известной причине, потеряна нить событий прошлого года, поскольку я целый год отсутствовал. За это время на сайте появилась масса новых фамилий, кликух, ников и погонял. Давайте уж говорить откровенно, без опостылевших намёков. Вы считаете, что авторами книги "АС.СС!" могут быть новосибирцы? Если - да, то так и скажите, а играть в домыслы меня и самого давным-давно достало. Но повторюсь, слишком много персонажей появилось на сайте за последний год, мне совершенно неизвестных. Мысли путаются вполне законно. Так что давайте в будущем развивать тему без взаимных колкостей и по существу.

 
Гость0976Дата: Среда, 2010-01-27, 09.38.57 | Сообщение # 16
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Статус: Offline
Quote (severnij-forum)
Вы считаете, что авторами книги "АС.СС!" могут быть новосибирцы? Если - да, то так и скажите, а играть в домыслы меня и самого давным-давно достало.

Считать тут еще рано, но ведь явно есть непонятные, неясные симптомы. В начале 00-х о новсибирцах в североведении не было ни слуху ни духу. В пресловутом "благодарственном" списке Ефимова ни одного новосибирца нет. А пару лет назад Берлин становится одним из ведущих обладателей первых копий и всяких раритетов, активным сетевым деятелем, а одновременно ему создаётся имидж правильного пацана по понятиям. Про новосибирцев последние два года понаписано по гостевым и форумам столько, что ниибацца. А теперь всё в том же НафСибе появляется странный роман. Это всё удивляет и настораживает.
 
NNДата: Среда, 2010-01-27, 11.15.17 | Сообщение # 17
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 780
Статус: Offline
Quote (severnij-forum)
Он "встречался с самими братьями Жемчужниковыми"!

Вполне может быть, что это редакторская правка. Братьев Жемчужных знать обязан далеко не каждый, а о братьях Жемчужниковых многие из газетчиков могли знать, все же Козьму Пруткова читали. Увидел редактор перед выпуском в тексте "Братья Жемчужные", откуда-то из глубин подсознания выплыли братья Жемчужниковы, ну и поправил в силу своей информированности. Редакторский ляп, не более, столь строгих выводов я бы не делал.

Добавлено (2010-01-27, 11.15.17)
---------------------------------------------

Quote (severnij-forum)
А хотите, сочиним "Незнайку на Луне".... и т.п. и т.д.

Уже давно сочинили. Автор под псевдонимом "Некто Б.Карлов". Длинное полноценное по объему продолжение "Незнайки на Луне".

Сообщение отредактировал NN - Среда, 2010-01-27, 11.05.59
 
trostnikovdvДата: Среда, 2010-01-27, 11.29.05 | Сообщение # 18
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
Добрый день! Эдуард, я-то готов выслушать разноплановую критику. На мой взгляд, эпитеты типа "дешевый плагиатчик" унижают скорее достоинство их употребляющего, чем адресата. Считаю, что любой человек, прочитавший мою книгу имеет право высказать любое собственное мнение. Я априори уважаю читателя.
Надо внести некоторую ясность - интервью "Вечернему Новосибирску" я не давал. Там журналист схалтурил, надергал цитат из разных моих, и не только моих материалов, исказив смысл и мои мотивы. Поэтому давайте разделим: то что я действительно пишу и то, что мне приписывается.
Мне странно наблюдать здесь какое-то расследование и патологическое недоверие. Тем более, что автор с самого начала готов был общаться и отвечал на вопросы. Слишком мало "разноплановой критики" текста, (такая критика меня интересует), она подменяется выпадами из разряда "а ты кто такой". Подумаю, стоит ли мне дальше участвовать в такой дискуссии. Не факт... Поэтому, у кого вопросы и критика - пожалуйте в блог, адрес знаете.
 
NNДата: Среда, 2010-01-27, 13.12.37 | Сообщение # 19
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 780
Статус: Offline
Ну вот. Автор старался, писал роман. Такой длинный роман написать - это ж руку можно вывихнуть! И вот роман готов. Автор набрался храбрости. Отважно и даже самоотверженно предстал перед строгими североведами. А строгие североведы сразу же набросились на робкого автора, ну и спугнули его своей амикошонской лексикой и навязчивыми устремлениями разоблачить очередную теорию заговора. Не стыдно вам, господа североведы?

Сообщение отредактировал NN - Среда, 2010-01-27, 13.20.56
 
babaiДата: Среда, 2010-01-27, 18.14.22 | Сообщение # 20
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1036
Статус: Offline
Quote (severnij-forum)
Скажу ересь. Если Высоцкого сравнить со Страдивари, то Аркадия Северного — с Гварнери: оба мастера делали непревзойденные скрипки, только один жил богато и долго, другой умер в нищете молодым. Песни и Высоцкого, и Северного слушала вся страна. Оба умерли от алкоголизма в 1980 году.

Дима, вы действительно сказали ересь.
Кстати, в том же году замочили и годка АДС и ВСВ - Джонника Леннона<который тоже только из диспансера вышел...
Да мало ли сколько народу совсем неизвестного и неменее талантливого сгинуло в олимпийский год...В другие годы.
Мой поинт - низзя сравнивать личности.

Добавлено (2010-01-27, 18.14.22)
---------------------------------------------
Мне не понравился слог книги совсем.


Не имеет значения, как медленно ты движешься, главное не останавливаться.
Конфуций
 
Гость0976Дата: Среда, 2010-01-27, 18.20.48 | Сообщение # 21
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Статус: Offline
Quote (NN)
А строгие североведы сразу же набросились на робкого автора, ну и спугнули его своей амикошонской лексикой и навязчивыми устремлениями разоблачить

Ну да, погорячились... Спугнули, надо было как-то тоньше разводить, может, где-то и проговорился бы.
А на Костяна плохая надежда, вспомните, ведь он и про "Питрова" и про Луева до фига чего знал, а многа ли нам рассказал? Коллексовский кодекс, ёпть, закон "молчи".
 
NNДата: Четверг, 2010-01-28, 09.31.57 | Сообщение # 22
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 780
Статус: Offline
Quote (Гость0976)
Спугнули, надо было как-то тоньше разводить, может, где-то и проговорился бы.

"Ну кто ж так душит!? Надо за яблочко! Вот! Вот! Да не та-а-а-а-к!!! За яблоко надо!" - из фильма "Ленин в 1918".

 
Гость0976Дата: Четверг, 2010-01-28, 16.49.53 | Сообщение # 23
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Статус: Offline
Мы только за справедливость, пусть все так и знают!
Вот есть посты на эту тему же тему, написанные в другой ветке, и мы их тут опубликуем. Потому что людям со стороны их там просто не найти, а тут мало ли еще и автор всё-таки заглянет. Вот они:

"Североведы спугнули тросника". "Надо было разводить потоньше". Во-первых, действительно, не хорошо вышло. Автор, ранимая душа, верняк обиделся. Ведь просил комменты по тексту, ждал похвалы, как любой на его месте... А мы его:
1. Обвинили в плагиате.
2. Обосрали "некомпетентным в североведении".
3. Предъявили за Косту и Забора со Светкой. А он их, кажется, и не знает вовсе. (Нафсиб большой, а Светка маленькая).
4. Чувак написал роман о любимом певце и ждал, что именно североведы возликуют первыми, а мы его чуть не в тихушные баблогрызы зачислили.
5. В романе, кроме названых админом источников, прослеживаются следы Форума СЭ и гостевухи СП. Тросня ожидал, что это польстит завсегдатаям.
6. Кто-нибудь до конца дочитал? Я до середины допёр и заскучал... Скажите, что там. Наши победили? Добро восторжествовало над злом?

Да в каком, нах, плагиате??? У рок-барда, походу, ломы, вот ему и чудится хер знает что. Ни хуя там нет деталей из быдлоАССС, в основном все из Шелега, из базаров на концертах. За одесские дела - все из рассказов Шандрикова, с которым аффтор сам и базарил в 90-е. Может, кое-что и есть из форумов и гостевух, но действительно следы. Чего это Мольдон так заревновал-то аффтора к быдлоАССС, что аж плагиат предъявляет? Походу, он про те быдлокнижные мутняки и сам знает гораздо больше, чем говорит.

На Граммо-факе гораздо более сордержательное обсуждение романа Тростникова http://blatnyak.ucoz.ru/forum/44-1027-1

А мне книга Троста пондравилась. Читается легко непринуждено, захватывает сюжет. Конечно с уголовно-криминальной линии в книге явный перебор, неправдоподобность явная для тех лет. Видно, что автор в 70х еще зеленоват был. Но книга –то художественная и для остроты сюжета сойдёт и теперешнему поколению это ближе и естественней. Маловато описаний именно атмосферы того времени, а именно в мелочах надо было поподробней (к примеру – марки сигарет, цены на билеты, на плёнки, описание одежды, быта, еды и тд.). В целом увлекательно написано.
Непонятно одно – как с агрессией восприняли это зарегистрированные пользователи во главе с админом, ладно бы тут гости как обычно начали копать, расследовать и в конце концов завазелинили бы автора. А там, в закрытом разделе обвинили в воровстве-плагиате и других нелучших делах. Автор ждал детальной, конструктивной критики, теперь же хочет из за обвинений прекратить общение. И причем тут плагиат, посудите сами - при написании любого художественного произведения автор при любом вымысле опирается на реальные документы о событиях, фактах, конкретных людей. А иначе и быть не может, возьмите любые худкниги о войне – главные герои обычно вымышлены или настоящие заменены на прототипов, а сами события – время, место, Сталин-Жуков, Курская дуга, Сталинград, отступление-наступление ведь не изменить. Так и Тростников взял факты из документов, а в этом случае это может быть только книга Шелега, докфильмы, АССС и СЭ. Другое дело можно ли считать это достоверными фактами и документами, но это уже другой вопрос. Если к примеру книга Ефимова и Петрова для постояльцев СЭ является БЫДЛОКНИЖОНКОЙ, то для остальных почитателей творчества АС (а их в тысячи раз больше участников этого форума) выписавших АССС по заказу на компакт диске, эта книга как настольная библия и все что в ней написано неоспоримо. Это я говорю не в защиту АССС, а то что психология у большинства людей настроена на то, чтобы верить в то что издано. Так что причем тут плагиат, просто наслоение сюжета на события и людей указанные в известных источниках.

В дополнение в сообщению 3163. Костя уже удалил нахуй ту тему. Молодца, оперативно сработал. Если б еще разрулил все непонятки за свое знакомство/незнакомство с Тростом, было б совсем заибательски. Все происки и игры в шпиономанию рассыпались бы

Ненадо было админу с генералами и майорами тут на форуме на Троста наезжать. Так тот может сам непонятки и разрулил бы со временем. Теперь поди зажался писатель.

А он что думал, в сказку попал? Здесь нравы суровые. Притом ведь, заметьте - вазелина ни грамма не выдавили, и на пидорскую тему не пробивали. А вот спросить, с какого раёна, кого знаишь, кто впрягается, и обоснуй кто ты по жизни - это, извините, святое.

безпредел по понятиям или граммотная разводка?

Опыт и профессионализм чувствуется! (за жизнь cпросили, всё по людски, не по гадски)

 
severnij-forumДата: Четверг, 2010-01-28, 20.55.53 | Сообщение # 24
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Статус: Offline
По предыдущему посту:

С чем-то отчасти соглашусь, а что-то в корне не приемлю. "Плагиат" - быть может и слишком резкое слово и не совсем подходящее к сему "вымышленному ремейку". Но вся эта "высоко-художественная муть", пишущаяся современными "Пелевиными", в которой затрагиваются пока ещё многие недоустановленные факты биографии Аркадия Звездина - права на широкое существование иметь не должны. Потому как, поначитавшись всяческих таких "Знаменитостей", созданных на основе различных материалов о Северном, народ и вовсе попутается, где есть правда, а где есть вымысел. Подобные подделки под книги делаются лишь с одной целью - приобретения дешевой популярности и финансовой раскрутки. О ком следующем будем сочинять поделки? О Крестовском или сразу об Оршуловиче? А можно и о Рудольфе Израилевиче Фуксе накатать "детективно-драматический триллер", о переходе карельскими лесами на лыжах с чемоданом "Хадыженских концертов", о вооруженном захвате фирмы "Кисмет" и отравлении мышьяком престарелой хозяйки лейбла, пиратских дисках "ВВ", "АС" и "Машины Времени", чемоданом бабла и задумкой написания книги "Аркадий Советский. Северный Союз!", заканчивающуюся попаданием Петрова в сумашедший дом и утоплением Луева в Неве за полный провал проекта "Пять братьев - семь лопатьев". Нет, ребята, это всё не серьёзно. Не для того собирались факты о Северном, чтобы потом кто-то неизвестный сочинил на их основе "Сказку о Царе Салтане" на "базе биографии Пушкина". Я такое дело не приветствую. Почему-то никто не пишет подобной "художественной ереси" об А.Вертинском или П.Лещенко, хотя тема там неисчерпаема. Думаю, что и нам пора данное обсуждение закрывать. А слог в "романе", мне, кстати, тоже совершенно не понравился. Не жил тогда автор и сленг соблюдается в рамках 90-х, прочёл пару страниц и мне этого было достаточно. И уж совсем непонятно, почему автор не хочет поделится с поклонниками Северного о том, с кем именно он встречался в 90-е годы из знакомых Аркадия Звездина. Всё это наводит на определённые мысли. А если уж писать подобную книгу, то её нужно было писать обо всём блате 70-х, а не именно об А.Северном. Не к чему делать из него "мученика" на угоду публике, Аркадий жил - как хотел и делал что хотел, потому "мученичество" имело место здесь только в качестве непризнанности и любви к алкоголю, как, к примеру у Агафонова или в несчастной судьбе Ободзинского.

 
NNДата: Пятница, 2010-01-29, 06.26.41 | Сообщение # 25
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 780
Статус: Offline
Quote (Гость0976)
Если к примеру книга Ефимова и Петрова для постояльцев СЭ является БЫДЛОКНИЖОНКОЙ,

Для меня - нет. Не является. И очень не нравится весь вот этот гнилой базар: "быдлокнижонка", "вазелин", "пиздеж", "бля" и т.д. Меня тошнит от таких высказываний. Североведению они ничего не добавляют, а сайту - убавляют.

Сообщение отредактировал NN - Пятница, 2010-01-29, 06.33.48
 
severnij-forumДата: Пятница, 2010-01-29, 15.44.33 | Сообщение # 26
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Статус: Offline
И, таки-да, господа, давайте уже что-то решать с прожжёной матершиной и глухим бескультурием, расцвётшим на нашем Форуме за последние год-полтора. В этом плане полностью согласен с высказыванием NN - "североведению это всё действительно ничего не добавляет, а вот отношению к сайту меняют в наихудшую сторону". Ещё пару лет назад у нас на Форуме не цвела столь махровым цветом пахабщина разных мастей. Лично я не возражаю использование мата в случае крайней необходимости, когда без оного просто-напросто не обойтись, поскольку во время сказанное в нужное время матерное словцо помогает достучаться до самых отдалённых уголков чьё-го то беспутного сознания. Мат - вещь неоспоримо нужная (не для пустой связки слов, конечно), но когда пахабщина начинает звучат и по делу и просто так безо всякого толку и веских причин, Форум начинает отдавать свалкой и гопотой. Ну, а что касается постоянной характеризации книги "АС.СС!" словом "быдлокниженция", меня сей момент не устраивает точно так же и постараюсь объяснить почему. Всё вообщем-то просто. В данной книге использованы материалы, на поиски которых я честно потратил почти два с половиной года, и всё что в них (в материалах) рассказано, без излишнего преувеличения, является правдой. И вот представьте себе, что кто-то из неизвестных нам людей (в корне невзлюбивших эту книгу) ежедневно и везде будет называть её словами типа "быдло-книженция", "пидо-книженция" и тому подобное. В данном случае для меня не имеет особого значения, кто является истинными авторами книги (хотя меня это и интересует), и для меня не есть сейчас главное - много ли в этой книге описано реальной лжи или никчменных домыслов, речь в данном случае не об этом. Повторюсь, в этой книге собраны материалы, стоившие мне длительного времени и непростых поисков (сделанных только ради одного уважения к творчеству Аркадия Дмитриевича и не более), а значит в какой-то мере стоившие мне и части моей собственной жизни, и когда так называют данный труд, я рассматриваю такой подход, как полное неуважение ко всем людям, собиравшим материалы, в том числе и ко мне. А ведь многие из нас делали это абсолютно на честной основе и бескорыстно, и за любое сказанное в этих материалах слово, готовые ответить и побожиться. Вот по этой причине, я также не желаю, чтобы здесь на Форуме данная книга называлась самыми последними пахабными эпитетами. Другое дело - это стоявшие за ней авторы, которые действительно многое что не смогли или не захотели сделать для полноты исследования, да к тому же ещё так беспардонно загасившиеся и подставившие под удар всех остальных, но обычные-то подвижники из разных городов нашей необъятной, страдать из-за этого ни в коей мере не должны. В противном случае, такой подход можно рассматривать как личное оскорбление в собственный адрес и адрес каждого, кто помогал сбором материалов. Так что уж давайте будем вести себя более достойно и в плане матершины и в плане характеризации книги. Уверен, понимающие люди поддержат моё мнение и мнение сказанное NN, да и многие другие, также недовольные засильем пахабщины на Форуме. А словцо "вазелин, вазелинят" (придуманное не знамо кем) я бы и вовсе запретил здесь к использованию. Уж больно оно рьяно отдаёт педерастией, это самое словцо нужно говорить только в соответствующем случае и тем, кто этого явно заслуживает по своей ориентации, а не всем подряд - здесь в конце-концов не сгнившее "гей-сообщество".
 
AlexДата: Пятница, 2010-01-29, 20.19.10 | Сообщение # 27
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Статус: Offline
Quote (severnij-forum)
Уж больно оно рьяно отдаёт педерастией, это самое словцо

Вот ,вот. Я тут как-то, издалека одному гостю намекнул, что это словцо напоминает что-то голубое. Товарищ начал пениться, в драку готов, как за своё кровное.
Вполне возможно, что он и является автором этого словца.
А про книгу "А.С.СС", конечно зря так выражаются. Это достойная книга, и огромный труд.
А чужой труд уважать нужно.
 
Гость0976Дата: Суббота, 2010-01-30, 11.25.25 | Сообщение # 28
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Статус: Offline
Для справочки.
Термин "вазелин" изначально стал употребляца здесь на форуме как цитата из песенки самого АС "сижу на толчке и давлю вазелин", из писаревских концертов, которые многими справедливо считаются омерзительными. Но их очень любит рыжий Кругликов, за которго тут также многие шибко вступаются.
Термин "быдлокнига" был придуман местным админом, и не нада теперь делать вид. Два года назад Гости писали "пидо-книга", а админ не просто убирал "пидо-", а исправлял на "быдло-книга". Гости редактировать свои сообщения не могут.
А вот админ может. И в ентой ветке в сообщении админа за нумером 13 сначала употреблялся этот термин. Потом отредактировалось. Эдуард, вы уж определитесь. Или сознайтесь, наконец, что книженцыю сами писали с Ефимовым, а фейк "Петров" - ваша выдумка. Ну, не очень удачная, ну ничего, мы ругать не будем.
 
severnij-forumДата: Воскресенье, 2010-01-31, 07.22.12 | Сообщение # 29
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Статус: Offline
Гостю 0976
Для ответочки за разбазарчики

Да, Вы совершенно правы, в своём посте о статье Троста, под номером 13, я действительно в двух местах упомянул словцо "быдло-книга" (благодарю за то что Вы внимательно читали мой материал и обратили на это внимание, хотя и далеко не всё сказанное там мной Вы восприняли верным образом, обвинив меня в какой-то там "рекламе" непонятного и неизвестного мне жителя Новосиба, в "сговоре", "в договоре" и тому подобном), ну да бог с ним, с этим, я надеюсь, всё и так понятно, а почему я всё-таки использовал в том посте это словцо, я обязательно поясню здесь позже. Теперь коснёмся самого главного аспекта, слова "быдло-книга" (как и выражение "пидо-книга", которое мог придумать только галимый педрила) - это выражение было придумано не мной и Вам ЭТО ПРЕКРАСНО ИЗВЕСТНО и не зачем изгаляться и придумывать нелепые отмазки и соскакивать в мою сторону, про то что я "запустил этот термин" (запустил его тот, кто изо дня в день в каждом своем посте писал подобную трехомудию и нечего тут выдумывать не существовавших фактов), мало того, когда я увидел подобное оскорбление книги в первый раз у меня сразу же возникла мысль либо о чьей-то конкуренции со стороны, либо о полном недоверии к написанному. Все отлично помнят, что это словцо впервые начало фигурировать ещё в старой Гостевой, сейчас уже неизвестно кем изначально оно было запущено и Ваше столь настоятельное желание "обвинить" меня в этой галиматье, не отвечает реальной действительности ни на йоту. Единственная моя вина состоит в том, что я сразу же на корню не пресёк 2 года назад данное выраженьице, которое на самом деле тоже коробило меня с самого начала, но желание разобраться, понаблюдать и понять весь замут этой гнилой интриги - отчего кому-то было столь необходимо так жёстко оскорблять эту работу последними словами (с самого момента её выхода), взяло временный верх над моими культурными понятиями. И вот в этом я готов покаяться, а "определяться", уж извините, мне тут не с чем и не перед кем, и попрошу более не приписывать мне несуществующие термины, то что в действительности пошло от меня (какие слова и т.д.), я прекрасно знаю и помню. Уж поверьте, я бы никогда не позволил себе назвать так книгу, где в заглавии (в знак благодарности) упомянуто моё собственное имя-фамилия...
В старой Гостевой писали сплошь анонимы и там же многие называли книгу кому как заблагорассудится, даже ещё наихудшими словами, которые действительно приходилось иногда редактировать переходом на более мягкий сленг, чем гомачьёвая приставка "пидо", но давайте не будем путать совершенно разные понятия - редакция лично мной пошлых высказываний в Гостевой или на Форуме - это не есть конкретное написание кем-то ими же придуманных словечек - это вещи разные, согласитесь. Всё это время (ещё в старой Гостевой) я изначально пытался следить за теми людьми, которые столь рьяно оскорбляют не только саму книгу, но даже и её авторов, включая покойного ЕФИМОВА, что я вообще считаю верхом святотатства. Но возможности мои не безграничны и кроме данных о том, что труд "АС.СС!" более всего оскорбляют двое посетителей (один из Питера, а другой из Москвы) мне выяснить не удалось. Но чужие оскорбительные фразы, пущенные в адрес книги, я иногда действительно оставлял в Гостевой, как для разноплановости критических мнений о самой книге, так и для того чтобы понаблюдать и выяснить, кто же именно столь "отчаянно" поливает сию книгу дерьмом (путём сличения манеры письма, IP-адресов и т.д.) - и в этом я вижу своё истинное право, как модератора и редактора данного сайта, иначе, уж извините, Вас за жабры не возьмёшь и ни хера не выявишь - коли этот интернет - есть одна большая помойка. Так что давайте оставим пустую болтовню о том, что это слово якобы конкретно "придумал" я, тем более что в той же старой Гостевой есть посты, в которых я напротив - реально защищал данный писательский труд от наплыва беспутных оскорблений, заявляя, что неточностей в книге (на мой взгляд) не более 20-30 процентов, не смотря на это она в любом случае заслуживает высокой оценки.
Теперь о посте номер 13. В этом материале книга дважды называлась "быдлом" исключительно в сравнительном порядке, в сравнении с реальным новосибирским "быдло-сочинением", так как такие книженции, как "Знаменитость", действительно превращают нашу исследовательскую работу в подобие шутовской клоунады (где всё можно вот так запросто и по прихоти поставить "с ног на голову"), а наш труд, так запросто взять и превратить в работу "кучки тупоголовых исследователей-составителей" действительно "быдло-книженции", из которой запросто можно сделать пародию в духе "Анти-киллера-5" или "Моя прекрасная няня-6". Если Вы этого не уловили, что ж, ничего не попишешь, вы и без этого многого не до поняли из моего поста номер 13, хотя претензий, кроме Ваших, ни у кого к моей статье (кроме авторских, разумеется) не было, напротив, всем всё было хорошо понятно. Но спустя сутки я всё же решил убрать подобное "сравнение", так как понял, что оно может быть неверно истолковано, что собственно и произошло. Мне не перед чем и не перед кем оправдываться. Найдите хоть одно, лично моё высказывание в таком ключе о книге, как о "быдло-книженции" на сайте - но, увы, уверен, что вы его не найдёте, лишь окромя "смягчающей редакции" (уж извините, но разного рода навязчивой "шпиономании" здесь подвержено подавляющее большинство участников и право на недоверие и проверку имеет каждый, даже я), и моя соответствующая редакция была направлена ПРЕЖДЕ ВСЕГО НА ВЫЯВЛЕНИЕ тех самых ушлёпков, которые с того ни с сего вдруг резко и везде начали обзывать сей труд разными омерзительными эпитетами (и по началу, не скрою, считалось, что это спецом делает господин Лоов, ещё исходя из тех самых его первых постов - язвительных и насмехающихся над всеми исследователями, сделанных им на "Северном Портале" после пробной "рабочей публикации" книги), очень жаль, но иным способом вычислить подобных оскорбителей невозможно, как только иногда "подыграть" им в их же "быдло-красноречии" (по-другому в этой "младшей группе детского сада" никак не разобраться).
Однако, как бы там ни было, Вы бы лучше взяли, да на досуге ещё раз внимательно просмотрели наш Форум за последний год и сделали б убедительные выводы, кто больше всех пользовался здесь всеми этими "быдло-терминами", и я буду искренне рад, если этим самым человеком окажетесь не Вы. И не за чем сваливать чужую вину за придуманный бред на Админа, если бы не частичная редакция, здесь бы вообще всё давным-давно заплыло офигенным дерьмом, и через один пост висела бы галиматья наподобии: "Халявы больше не будет", "Вся надежда на Иноземцева", "напихайте ВРОД Сакенову", "Ищите всё в золотой хлебнице" и тому подобная чушь, эта тупая хуйня тоже уже реально достала, как буд-то говорить больше не о чем. Так не далеко и до "виртуальной смерти" нашего сайта, что, к примеру, и произошло с тем же "Северным Порталом" по причине отсутствия всякой редакции и заплывания оного самой последней пошлятиной. Заваливать аналогично собственный сайт-форум мы не намерены, слишком уж плотно обжились в интернет-пространстве.
Что касаемо моего отношения "к написанию книги", то к великому Вашему разочарованию, книгу, увы, создавал не я (как вам вообще такое могло прийти в голову или вы спецом стремитесь меня этим спровоцировать и задеть? Так не напрягайтесь, если бы я был автором, я бы открыто в этом признался, смею вас заверить, поскольку ничего постыдного в этом не вижу). И "фэйк-Петров" (как и "фэйк-Лоов") - эти всё выдумки не мои. За всё время я, лишь шутки ради, в одном из своих постов назвал "фэйком" (самым главным фэйком североведения) - самого Аркадия Дмитриевича Звездина, как "Человека, которого Никогда Не было" и который фактически и ввёл этот способ "тотальной конспирации", прикидывательства и запутывания следов, коих не разобрать до сих пор. А в своём реальном отношении к созданию книги я ограничен лишь тем, что предоставил для неё свои собственные материалы и то, всё это вышло совершенно случайно и явилось для меня сплошным откровением. Если кому неизвестно, вот предыстория. В 2002-ом году я решил опубликовать на сайте "блатата" свою небольшую статью, весь смысл которой сводился к тому, что Аркадий Северный действительно дважды побывал в Нарве в 1978 году с подпольными концертами, во время которых Тихомиров с Раменским задумывали в тайне от Маклакова сделать собственную запись-программу с Северным и песенный материал у них весь был готов полностью, и название ансамбля было уже придумано, и половина музыкального материала была уже обкатана с оркестром из шести нарвских музыкантов "Старого кафе" (кафе "Нарва", в котором Аркадий справлял свой день рождение 12 марта 1978-го в компании друзей), однако по целому ряду технических причин (из-за которых позже между Тихомировым и руководителем нарвского оркестра "Старого кафе" даже произошёл небольшой конфликт) запись так и не состоялась, и потому была перенесена в Ленинград, а подытожено всё это было тем, что на официальных фруминских дисках была допущена ошибка (о записи в Нарве), вот собственно и абсолютно всё то главное (особенно касаемо ошибок на фруминских дисках), ради чего, главным образом, мной и писался тогда данный материал на "блатате", о чём я и хотел поведать, даже не ведая в тот момент во что это может вылиться в дальнейшем. После этого моего материала (который, кстати, как ни странно провисел на "блатате" всего один день и тут же почему-то был удалён), через два-три дня я получил письмо - сначала от Ефимова из Киева, который на удивление поведал мне, что в настоящее время оказывается "пишется книга об Аркадии Северном и мои сведения могли бы очень пригодиться, если являются правдой" (слова Ефимова), а ещё через день я получил письмо от Петрова из Питера, который сообщил мне, что поскольку Ефимов находится далеко и у него постоянные проблемы с компьютером, все дальнейшие переговоры о собранных мной сведениях, мне предлагается вести с Ефимовым через Петрова, который (по его словам) являлся "доверенным лицом" Ефимова в Питере. Говоря откровенно, сии писатели изначально мне даже не поверили, что я написал правду в своём материале на "блатате", а не занимаюсь очередным "сочинительством" в духе тех же "писем Орлова" созданных пером покойного Ефимова, но после слов в мою защиту нескольких уважаемых мной московских коллекционеров, сопоставивших реальные факты и вымыслы, и придя к выводу, что я сообщил правдивые сведения, этот вопрос был решен положительно и моему материалу поверили. После чего, в течении полутора лет я вел переписку с Петровым и предоставлял ему все вновь обнаруженные мной сведения (касающиеся пребывания АС в Нарве), а с Ефимовым общался за это время всего пять или шесть раз... А впрочем, на кой хрен мне сейчас всё это здесь рассказывать, оправдываться я не собираюсь, все кому нужно обо всём знают и так, поскольку об этом я уже многократно рассказывал...
А вам я лучше скажу так. Если вы уже попутали все факты, собранные в своей голове и измучили себя поисками истинного авторства, то лично мне (после года раздумий в ином месте) сейчас, честно говоря, уже стало глубоко по барабану, кто написал эту книгу, так что с подобными вопросами лучше обращайтесь в другую лавочку. Но ежели вы всё таки желаете знать моё мнение, то сегодняшний мой взгляд на данный проект выглядит так: изначально он задумывался как коммерческий, и не стоит верить словам тех, кто утверждает, что на этом деле было абсолютно нереально заработать - 40.000-ый и полностью разошедшийся тираж книги Шелега - тому отличное подтверждение - что заработать можно, как и тот факт, почему Петров решил отказаться от предложенного изначально ему маленького (по его же признанию, бесполезного для заработка) всего лишь 2-3-х тысячного тиража, так как петербургские издательства столь академическое издание о блатном шансонье попросту не интересует, а Шелег их успешно устраивал с самого начала (и к тому же, совсем не обязательно думать, что под словом "коммерция" предполагалась только продажа книги, замут скорей был сделан для общей и большей раскрутки самого имени Северного, и как следствие, само-собой разумеющееся - для более успешных продаж дисков АС изданных Фруминым и даже для распространяемых Лемяскиным записей, а так же серий фестивалей-концертов имени Северного, документальных фильмов о нём, специализированных радио-передач про Северного, скандальной шумихи вокруг пропавших денег и памятника АС в "жёлтой" прессе, и прочих, и прочих, как сейчас называют - "проектов" - для всего этого, более богатая материалами книга и была задумана - в принципе она была выгодна абсолютно ВСЕМ (кроме честных исследователей-энтузиастов, как выяснилось, бесполезно тративших личное время на поиски материалов - ну да может потомкам на что и сгодится, одно это и успокаивает, зарабатывать никто из нас и так ни на чём не собирался), вот в итоге и была создана эта книга не просто для "восстановления исторической правды", "научно-исследовательского спец-пособия для коллекционеров" или "исправления" мало-значащих, в принципе, шелеговских ошибок - однако сей замут потерпел провал, так как рынок вполне "устроила" книга Шелега, поскольку (как, крути не крути), но по основным биографическим параметрам она всё-таки была верна (об этом постоянно любит говорить и сам Шелег, и с этим утверждением действительно спорить непросто), а глубинное научное исследование о певце никого не интересует, кроме кучки отъявленных фанатов, коих наберётся всего не более пары тысяч, а "одержимых" среди них так вообще всего человек 500 (статистика, кстати, многократно подтвержденная продажами записей). А подобные "академические" издания" об артистах, писателях, художниках и прочем творческом люде, как правило создаются на деньги специальных Культурных Фондов и при поддержке Министерств Культуры, выделяющих на всё это финансовую поддержку, да и распространяются сии издания несколько другими путями, а не просто через обычную розницу. Через обычную розницу отлично прокатила брошюрка Шелега и это всё, на что могла рассчитывать память об Аркадии Дмитриевиче. Для сравнения, также можете глянуть на успешные издания М.Кравчинского ("Русская песня в изгнании" и "Песни запрещённые в СССР" - все эти книги в кротчайшие сроки выдержали не по одному переизданию, общим тиражом в 14.000 экземпляров буквально за год-полтора и поддерживались лишь одним единственным частным спонсором, и тоже, кстати говоря, имели свою коммерческо-рекламную подоплеку по раскрутке шансонного исполнителя В.Тюменского, который и являлся спонсором всего оного), в этих книгах одновременно пишется сразу же о многих исполнителях и такие издания гораздо интереснее обычным читателям, чем, к примеру, подробности того, что же там такого делал Аркадий Дмитриевич в гостях у Писарева и какой "плиточкой" пользовался, да с какой рюмочки брагу пил. Если уж писать подобные издания, то надо было делать книгу не только об одном Северном, а обо всех подпольных ленинградских исполнителях: Крестовском, Шеваловском, Невском, Агафонове, Северном, "Братьях Жемчужных", "Крёстных отцах", "Обертоне" и других, - вот это могло бы стать интересным. Поэтому мы возможно никогда и не узнаем, кто за всем этим делом стоял (тем более, если за созданием книги стояла целая группа создателей, что в принципе скорей всего и имело место - ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ-ТО БЫЛО НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ, за исключением "главного координационного центра", ЧТО МНОГИХ ИЗ НАС ИНТЕРЕСУЕТ), но поскольку книга потерпела фиаско, истинные "координаторы проекта", сделавшие всё ради коммерциализации и увеличения музыкальных продаж (однако сделавших это совершенно бесталанно, по-дилетантски и с отсутствием рекламно-коммерческого опыта по продвижению издания на книжный рынок), теперь просто-напросто побояться открыто назваться и засветиться в Сети, так как слишком многие недовольны их методами работы и неуважительным к остальным отношением, связанным с этим самым исчезновением "главных координаторов", ну и конечно, книга была чьим-то конкретно проплаченным заказом (годами в интернете бесплатно сидеть и строчить исторически-анализаторские письма никто не будет, даже самый рьяный фанат). Ну да что теперь говорить, деньги за всё кем надо уже получены, книга с переменным успехом продается в интернет-библиотеках и у того же Лемяскина на СД - минимальный результат приведён в действие.
Ну и последнее, то что касается выражения "быдло-книженция" - не стоит выставлять кого-либо виноватым, если сами многократно поступали таким же неблагородным образом. Если я доподлинно узнаю, что в книге описано более 30 процентов чистой лжи и не компетентности (а в старой Гостевой кто-то "уверенно" утверждал, что лжи там целых 95 процентов, уж не тот ли "быдло-книжник" утверждал это, придумавший соответствующую "терминологию"?), то я сам, без чьей-либо помощи, найду подходящие эпитеты для характеристики этой самой лжи и нужные погоняла для её "авторов-координаторов". А приравнивать меня к "создателю" этого термина с Вашей стороны в высшей мере не этично, почитайте-ка лучше свои собственные посты с оскорблениями в адрес книги и ещё много с чем оскорбительным (в конце-концов, я надеюсь, вы же не обезьянничаете с чужих слов, когда их пишите, а то по-вашему выходит, что я это "придумал", а вам аж так понравилось, что не оторваться). И, знаете, когда нечего больше сказать дельного, не стоит столь усердно отбиваться с обвинениями в сторону других, по принципу - "лучшая защита - нападение", но это - не для данной ситуации, за базаром следить тоже необходимо. Да и как говорится - "не рой другому яму...".
А про мрачняковую чушь под названием "вазелин", я вообще помалкиваю, это "бесталанное творчество Писарева" и выносить сие на каждую страницу сайта, есть конкретное не уважение к АРКАДИЮ, КОТОРЫЙ БЫЛ ВЫНУЖДЕН ПЕТЬ ВСЮ ЭТУ БЕЗВКУСИЦУ ЛИШЬ ЗА ПРЕДОСТАВЛЕННЫЙ ЕМУ КРОВ, ПИТАНИЕ, АЛКАХУ И КУРЕВО (а то что это слово любит или не любит господин Кругликов, это дело его, однако он-то как раз особо нигде его не произносит, так как прекрасно знает об отношении к писаревской галиматье большинства посетителей Форума - в том-то и дело, что данное словцо похоже слишком приглянулась настоящему петушиному гамачью, потому и стало звучать здесь чуть ли не через каждый пост), и ни из-за уважения к АС, и ни к склонению кого-то этим словом, ни к его повторению - этот гамачный эпитет здесь катить не должен - он позорит Форум (а у нас не "падонкаффский сайт"), даже если когда-то это слово и прозвучало пару раз от поддатого и плохо-соображавшего Аркаши. Шутите на сей счёт в ином месте (уже говорилось в каком). И не устраивайте здесь "охоту на ведьм", коли заняться больше нечем - не хрен мутить воду, не желаете нормально общаться - дело Ваше, но это не надолго. И кстати, вас лично никто не обвинял в создании сих "терминов" и даже не намекал об этом, за язык вас тоже никто не тянул и лить на меня беспонтовую грязь, дабы навести очередную дискредитацию, вас тоже никто не просил, теперь же приехали - отношение поменяем, слово не воробей, так что вы уж определяйтесь... Надеюсь, мы друг друга поняли без грубостей...

 
NNДата: Воскресенье, 2010-01-31, 08.04.22 | Сообщение # 30
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 780
Статус: Offline
Quote (severnij-forum)
Но возможности мои не безграничны и кроме данных о том, что труд "АС.СС!" больше всего оскорбляют двое посетителей (один из Питера, а другой из Москвы) мне выяснить более не удалось.

Вам они, эти двое, чем-то дороги? Что мешает два раза кнопку нажать во славу карательной психиатрии?

 
Гость0976Дата: Воскресенье, 2010-01-31, 09.07.25 | Сообщение # 31
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Статус: Offline
Что ж, Эдуард, спасибо за откровенный ответ. Оказывается, наши цели и методы во многом совпадают.
Но много говорить об этом опасно, враг тоже не дремлет. Да и Тростников, если вдруг ещё решит почитать эту тему, вообще сойдёт с ума.
 
severnij-forumДата: Воскресенье, 2010-01-31, 19.19.29 | Сообщение # 32
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Статус: Offline
Для NN

Не то что бы "дОроги", а вот той самой "дальней трёх-буквенной дорОги" я бы им с удовольствием пожелал. Нажимал я эту кнопку "карательно-принудительной" психиатрии и не один раз, а многократно удалял всяческие оскорбительные для многих посты, но даже и у меня в конце-концов терпения стало не хватать, у зацикленных шизоидов его (болезненного и навязчивого "терпения") гораздо больше по мед.определению. В итоге мы тогда и были вынуждены закрыть старую Гостевую на "народе" и открыть новую на "сайт-сити" с более сложной "регистрацией", в итоге получив эффект того, что в новой Гостевой сейчас практически никто ничего не пишет и общение прекратилось, зато раньше все отрывались именно там и Форум был более чистым, а сейчас всё идет наоборот и все падальщики перебрались с Гостевой на Форум, да ещё, кстати говоря, очень переживают о возможности введения полной регистрации на нашем Форуме, мотивируя это тем, что тогда, дескать, им совсем негде станет "свободно" валять дурака (но это и предвидилось с самого начала и вообщем ничего удивительного не произошло, было ясно что с новой гостевой все уйдут на Форум, но мы всё же решили попробовать). Таких "провокаторов" в принципе необходимо сразу же "банить", но на бесплатных ресурсах, коим является и наш, это невозможно, а тотальное введение регистрации может привести к тому, что на Форуме останутся всего человек 200, а хотелось бы побольше, особенно в необходимой разноплановости мнений. Вот теперь уже второй месяц сижу и целенаправленно удаляю с Форума всю грязь, скопившуюся за год (а набралось её до хрена). Пока я был постоянно здесь год назад, я всё время держал "руку на кнопке", а теперь вот приходиться скурпулёзно рихтовать тему за темой, а что-то вообще ставить "под замок" (то есть временно закрывать), слишком много накопилось мерзостей. А забанить зарвавшегося посетителя в принципе можно, но для этого необходимо подать на него IP-данные в сервис хостинга, но как-то не в моей привычке "стучать", поэтому до конца надеемся что мы сами, общими усилиями, совместно с настоящими друзьями сайта, сумеем извести мерзавцев с нашего Форума. Такие вот дела...

С Уважением!

 
NNДата: Понедельник, 2010-02-01, 07.35.23 | Сообщение # 33
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 780
Статус: Offline
Quote (severnij-forum)
у зацикленных шизоидов его (болезненного и навязчивого "терпения") гораздо больше по мед.определению.

Вполне соглашусь, что такое поведение уже не в рамках нормы - который уже год ежедневно находить время и желание для написания анонимных гадостей на одну и ту же тему. Какой-то кошачий вой в темноте. Это признак очень серьезного психического неблагополучия. В интернете это типичный случай - прийти и анонимно нагадить. Какое-то удовольствие они при этом получают несомненно, пусть психиатры в тонкостях разбираются.

Quote (severnij-forum)
очень переживают о возможности введения полной регистрации на нашем Форуме, мотивируя это тем, что тогда, дескать, им совсем негде станет "свободно" валять дурака

Еще и пожалеть их, что ли? Только и остается вспомнить Булгакова:

- Я без пропитания оставаться не могу! Где ж я буду харчеваться?
- Тогда ведите себя прилично.

Quote (severnij-forum)
Форуме останутся всего человек 200, а хотелось бы побольше,

Я был уверен, что здесь десятка полтора, не больше, если не считать случайно заглянувших.

 
severnij-forumДата: Понедельник, 2010-02-01, 17.05.31 | Сообщение # 34
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Статус: Offline
Для NN

По данным наших статистических счётчиков (верить им, конечно сложно, поэтому мы одновременно дублируем статистику в трёх разных мониторинговых Веб-счётчиках посещений: "Rambler`s Top100", "IBN.RU" и "SpyLOG"), данные с которых в некоторой степени разняться, но в среднем показывают, что наш сайт ежедневно в течении суток посещают примерно около двух-сот человек (это среднее число посетителей), а количество так называемых - разовых запросов ("кликов") на определённые интересующие страницы ресурса, в настоящее время превышает 1 миллион. Но нынешняя статистика - это уже не лучшие наши времена. Бывали периоды (особенно когда сайт активно обновлялся два-три раза в месяц), когда количество посетителей за сутки доходило до 300-400 человек. Но здесь надо учитывать такую деталь, что среди данного числа посетителей присутствует немало "новичков", а если говорить о постоянном сообществе (одних и тех же постоянных пользователях - любителей творчества Аркадия Северного, активно посещающих сайт), то их число конечно поменьше, примерно около ста человек. Просто далеко не все оставляют на Форуме свои посты, ограничиваясь лишь просмотром чужих сообщений. Что можно ещё добавить по этому поводу..., в целом, "границами" нашего сайта уже сравнительно давно, охвачен пожалуй весь мир, во всяком случае все мало-мальски цивилизованные страны, где проживает хотя бы какое-то количество наших русских соотечественников-эмигрантов, либо туристов или же есть российские дип.представительства. Тут и все крупные страны Южной и Латинской Америки (про Северную и говорить не приходиться, США и Канада - частенько посещают сайт), а так же Австралия, Восточная и Юго-Восточная Азия (Таиланд, Китай) и даже Дальний Восток (например, Северная Корея), страны Ближнего Востока (Арабские Эмираты), вся Скандинавия и само-собой, разумеется, абсолютно все страны Западной, Восточной Европы и конечно же все страны бывшего СССР (и практически все областные центры России). Из западно-европейских стран в основном наибольшую активность проявляют жители Германии, Дании, Испании. Такие вот дела...

 
FreonДата: Суббота, 2010-12-25, 19.25.08 | Сообщение # 35
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Статус: Offline
Эксплуатация имени продолжается:
"Система" - пьеса в трёх действиях (2010 год), автор Озорнин Игорь Юрьевич.
Пьеса посвящается Е.С.
События происходят в наше время, в Москве.
Главный герой Аркадий ..... Северный.

http://kolyada-theatre.ur.ru/content/projects/doc/system.doc

"Комната Марселя Пруста", автор Павел Пряжко.
"Дух Аркадия Северного"
http://biblioteka-pushkina.ru/komnata-marselya-prusta/16/

Сообщение отредактировал Freon - Суббота, 2010-12-25, 21.03.37
 
Форум » <<<~~~~~~ СЕВЕРНЫЙ ФОРУМ ~~~~~~>>> » ~Аркадий Северный~ » Роман "Знаменитость" (2008) (Журнал "Самиздат": Обсуждение книги)
Страница 1 из 11
Поиск:


Сделать бесплатный сайт с uCoz