|
Концерты с ансамблем "Химик"
|
|
| baca | Дата: Пятница, 2012-12-07, 15.13.10 | Сообщение # 201 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Статус: Offline
| Привет из Питера!
Познакомился с новым человеком-Владимиром Бойко.
Он много знает о БЖ (по крайней мере копает эту "тему").
В январе он будет в Питере - поговорим.
По прежнему,с Чайкой,никакой ясности по ДАТЕ.
----------------
Генчин (орган и скрипка на Листьях Желтых) пишет воспоминания о тех концертах.
Он говорит,что присутствовал(играл)как минимум на двух концертах (может ошибается-разберемся).
Играл на ВЕРМОНЕ,поили ,кормили хорошо (коньяк и красная рыба без счета,это в 1977 ?, однако!!).
Мелодии к текстам придумывали сами, было как минимум два перерыва в записи.
Копии записей не дали, но что получилось(что записали) дали прослушать.
Писарь сидел в комнате вместе с музыкантами.
----------------
В уникальных видеоматериалах, Тихомиров и Маклаков четко говорят о ДВУХ Химиках.
Второй писался без Маклакова,он делает "предьяву" Тихомирову,мол,почему без меня.
Первый Химик сам Тихомиров,по моему мнению, путает с Чайкой.
Говорит: " На первом Химике был такой ажиотаж и халтура,что решили (Тихомир и Раменский) записать все качественно.
Халтура и бардак,как раз и были на Чайке. На Химике (наш второй концерт с А.Северным,все было четко)
----------------
Очень интересуюсь, что это за фотография,с какого концерта и,хотя бы, какого года ?
Вроде бы четыре микрофона,но разные (по две пары одинаковых).
У Маклакова должны были быть ЧЕТЫРЕ одинаковых микрофона( к квадрафону).
Веревочки,на которых микрофоны, точно не с ДИКСИЛЕНДА. Там могучие шнуры (похоже,что электрические,жесткие,видны изломы).
А тут,именно, веревочки.
--------------
 С уважением,Василий МорозовДобавлено (2012-12-07, 15.13.10)
---------------------------------------------
Привет из Питера!
Новостей пока нет (по Чайке-Химику).
А это видео для людей моего возраста-называется "как молоды мы были"
http://www.youtube.com/watch?v=Ekemjg9dgAc
С уважением,Василий Морозов
Сообщение отредактировал baca - Суббота, 2012-12-01, 00.24.16 |
| |
| |
| СЕРГОША | Дата: Пятница, 2012-12-07, 17.51.37 | Сообщение # 202 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
| мне думается , что это запись концерта с Бр. Жемчужными 1976г. Название не помню, но в нем есть песни "Заплутали мишки, заплутали" У пиратов он значился как " Моя хмельная молодость" 1976г. Хотя могу и ошибаться
|
| |
| |
| Alex-99 | Дата: Воскресенье, 2012-12-09, 16.48.55 | Сообщение # 203 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Статус: Offline
| СЕРГОША с записи Заплутали мишки ивестны все фото. Резанов там одет по-другому. Да и запись эта не квадро была. Эта фока подходит под квадро запись, где был Резанов с простой гитарой, т е две записи Чайка и Поговори со мною мама.
|
| |
| |
| Гость0976 | Дата: Воскресенье, 2012-12-09, 17.02.44 | Сообщение # 204 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Статус: Offline
| А когда Мамочка полная будет?
|
| |
| |
| baca | Дата: Воскресенье, 2012-12-09, 21.52.15 | Сообщение # 205 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Статус: Offline
| Привет из Питера!
На Чайке микрофоны были на стойках,а не на веревочках.
Да и микрофоны были другие.
Так что остается только концерт "Поговори со мною мама"
С уважением,Василий Морозов
|
| |
| |
| Sam_MC3198 | Дата: Понедельник, 2012-12-10, 16.17.32 | Сообщение # 206 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Сергей Сергеевич говорит,что это фото с Диксиленда.
|
| |
| |
| Alex-99 | Дата: Понедельник, 2012-12-10, 19.23.19 | Сообщение # 207 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Статус: Offline
| Василий сколько стоек было в вашем распоряжении?
|
| |
| |
| baca | Дата: Вторник, 2012-12-11, 00.01.28 | Сообщение # 208 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Статус: Offline
| Привет из Питера!
Стоек было ЧЕТЫРЕ.
Одна (наша) стойка с МД66 для Аркадия.
Вторая (наша) стойка с МД66 для Резанова.
Третья ("хозяйская") стойка с МД52 для Аркадия.
Четвертая (короткая) стойка для ударника (чья не помню,может наша,а может "хозяйская")
Причем была ли подзвучка хай-хета на ЧАЙКЕ, я точно сказать не могу (на ХИМИКЕ была - есть на фото).
В те времена мы ударника (на обычных играх) не подзвучивали.
----------------------
У нас всегда были стойки "с выносом"(типа "журавлик"), чтобы гитара не мешала петь прямо в микрофон.
С уважением,Василий Морозов
Сообщение отредактировал baca - Вторник, 2012-12-11, 00.36.26 |
| |
| |
| Гость0976 | Дата: Вторник, 2012-12-11, 17.54.57 | Сообщение # 209 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Статус: Offline
| Василий, а фотографии почёдче нету? На Диксиленде Северный был в белой рубашке и галстуке,а тут непонятно что одето.Хотя магнитофон действительно маклаковский квадро,Сони или онкиошный Докодер.
|
| |
| |
| Alex-99 | Дата: Вторник, 2012-12-11, 22.12.45 | Сообщение # 210 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Статус: Offline
| Quote (baca) Привет из Питера!
Стоек было ЧЕТЫРЕ.
Одна (наша) стойка с МД66 для Аркадия.
Вторая (наша) стойка с МД66 для Резанова.
Третья ("хозяйская") стойка с МД52 для Аркадия.
Четвертая (короткая) стойка для ударника (чья не помню,может наша,а может "хозяйская")
Причем была ли подзвучка хай-хета на ЧАЙКЕ, я точно сказать не могу (на ХИМИКЕ была - есть на фото).
В те времена мы ударника (на обычных играх) не подзвучивали.
----------------------
У нас всегда были стойки "с выносом"(типа "журавлик"), чтобы гитара не мешала петь прямо в микрофон.
С уважением,Василий Морозов
Для стереозаписи Химика хватит, для квадро четырех стоек и микрофонов маловато будет.
На данном фото видно как подзвучивал Маклаков квадрозаписи, только Северному 4 микрофона.
На Диксиленд не похоже, расположение микрофонов и веревок отличается
Ощущение что Северный сидит.
На Диксиленде веревки натянуты на высоте роста.
|
| |
| |
| baca | Дата: Среда, 2012-12-12, 00.12.41 | Сообщение # 211 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Статус: Offline
| Quote (Гость0976) Василий, а фотографии почёдче нету? На Диксиленде Северный был в белой рубашке и галстуке,а тут непонятно что одето.Хотя магнитофон действительно маклаковский квадро,Сони или онкиошный Докодер.
Привет из Питера!
Фотка из инета. Более четкой у меня нет.
Она вообще непонятная. Обратите внимание на дырки от ДЫРОКОЛА(чтобы подшить фотку в папку).
Так фотографы со своими фотографиями не поступают.
-----------------
У Резанова гитара двенадцатиструнка.
А он говорил в интервью Волокитину,что продал ее(гитару) в Сочи,когда ездил на заработки на юг.
Т.е. фотография сделана до поездки в Сочи.
--------------------
С уважением,Василий Морозов
Сообщение отредактировал baca - Среда, 2012-12-12, 01.55.02 |
| |
| |
| Гость0976 | Дата: Среда, 2012-12-12, 15.01.53 | Сообщение # 212 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Статус: Offline
| Резанов с двенадцатистрункой был и на Трезвости:
http://s16.radikal.ru/i191/1212/b6/42d6c060a5e7.jpg
Вот с Диксиленда:
http://s018.radikal.ru/i514/1212/fa/d35feb9d2b0d.jpg
|
| |
| |
| baca | Дата: Среда, 2012-12-12, 22.32.46 | Сообщение # 213 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Статус: Offline
| Quote (Гость0976) Резанов с двенадцатистрункой был и на Трезвости:
Уважаемый 0976,
на ДИКСИЛЕНДЕ у Резанова обычная шестиструнка,
а на ТРЕЗВОСТИ у Резанова ИМПОРТНАЯ двенадцатиструнная гитара со звукоснимателем и
регулятором громкости.
На том "непонятном" снимке у Резанова советская 12-тиструнка фабрики им.Луначарского,
(это была большая,толстая гитара,и стоила,по тем временам,немало).
Вот эту, советскую 12-струнку,которую мы видим на снимке, и продал Резанов в Сочи.
С уважением,Василий Морозов
Сообщение отредактировал baca - Среда, 2012-12-12, 22.47.13 |
| |
| |
| Гость0976 | Дата: Четверг, 2012-12-13, 13.54.27 | Сообщение # 214 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Статус: Offline
| Quote (baca) на ДИКСИЛЕНДЕ у Резанова обычная шестиструнка,
Да оно понятно и видно по дикселендовской фото-сессии.
Уважаемый Василий, я сам не музыкант , может задам глупый вопрос: вы а слух можете определить, где в каких записях БЖ с Северным Резанов играл на двенадцатиструнке и возможно ли на слух отличить импортную от советской луначарки? Может хоть это тогда подталкнёт как-то к разгадке тайны той фотки..
|
| |
| |
| baca | Дата: Четверг, 2012-12-13, 16.55.35 | Сообщение # 215 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Статус: Offline
| Quote (Гость0976) Уважаемый Василий, я сам не музыкант , может задам глупый вопрос: вы а слух можете определить, где в каких записях БЖ с Северным Резанов играл на двенадцатиструнке и возможно ли на слух отличить импортную от советской луначарки?
Уважаемый 0976 !
1. Звук 12-струнки от звука обычной гитары с 6-ю струнами легко отличит любой гитарист.
2. Импортную 12-струнку от советской "луначарки" практически не отличить ( на записях !) .
На фабрике им.Луначарского умели делать, кроме ширпотреба за 7 руб. 50 коп., и хорошие гитары.
Импортные гитары дольше держали "строй", за счет более качественных колков,
у них был более "серебристый" звук, за счет более хороших струн. Струны у нас никогда делать не умели.
С уважением,Василий Морозов
|
| |
| |
| Severoved | Дата: Понедельник, 2012-12-17, 16.59.20 | Сообщение # 216 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Статус: Offline
| 'Эх Вася, Вася..нашол с кем связатся. Теперь из наивного североведика станеш замшеловым тихушником. И не видать нам твоих видеорепортажей.. Вон на СЭ то не выставил, незахотел Эда обижать песней-посвящением от Русланыча с Dm..И чего он этим тихарикам сделал вечно они его поносят. Натравить на них чтоли волокитинских быков чтоб поставили в стойло и вдули под гриву.
Дмитрий Петров и Владимир Бойко (Москва) в гостях у Василия Морозова.
Показан усилитель (Регент-30Н) через который были записаны вокал и гитары на концертах Аркадия Северного с оркестром Б.Циммера ( Чайка - Химик )
http://www.youtube.com/watch?v=riW076kYdfI
|
| |
| |
| baca | Дата: Понедельник, 2012-12-17, 21.28.37 | Сообщение # 217 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Статус: Offline
| Quote (Severoved) 'Эх Вася, Вася..нашол с кем связатся. Теперь из наивного североведика станеш замшеловым тихушником. И не видать нам твоих видеорепортажей..
Уважаемый Severoved !
Спасибо за заботу (имеются в виду опасные связи).
Вчера не выставил видеоролик на СЭ только потому,что закончил делать его около трех часов ночи.
Соперничество между сайтами меня не волнует. Как выставлял на МО, ВТО и СЭ, так у буду.
----------------
Модератор имеет полное право удалять неугодные материалы.
----------------
С уважением,Василий Морозов
|
| |
| |
| Severoved | Дата: Среда, 2012-12-19, 02.53.29 | Сообщение # 218 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Статус: Offline
| Ансамбль «Химик», Нарва, «Фосфорит»!
«...Привезли меня на другую "химию", что под Нарвой, "Фосфорит"» – так говорил Аркадий Северный во вступлении к исторической записи с ансамблем "Химик" в марте 1978 года.
Поскольку мы все жили тогда в одной великой стране с названием "Советский Союз", то некоторая географическая несуразность этой фразы не особо-то и бросалась в глаза. Да, комбинат объединения "Фосфорит" находится не в Нарвском районе Эстонской ССР, а в Кингисеппском районе Ленинградской области. Да, от Кингисеппа до комбината всего-то 6 километров, а от Нарвы – все 15. Ну и что с того? Для человека того времени что Нарва, что Кингисепп – просто советские города. Только Нарва крупнее, и куда более знаменита исторически; так что локализация "под Нарвой" дает более понятное представление, и километражи и административные деления тут уже не важны.
Что же представлял собой ансамбль "Химик" с объединения "Фосфорит"?
В марте 1961 года, в соответствии с распоряжением Совета Министров СССР №205"р" было утверждено проектное задание на строительство Кингисеппского фосфоритного рудника мощностью 505 тыс. тонн фосфоритной муки в год, а 25 декабря 1963 года получено первое удобрение – фосфоритная мука. И с этой даты начал свою трудовую деятельность горно-обогатительный комбинат "Фосфорит".
В течение 60-х-70-х годов комбинат расширялся, наращивал свою мощность, и оказал большое влияние на развитие города Кингисеппа. Для работников предприятия были построены большие кварталы многоэтажных жилых домов, со всей необходимой инфраструктурой – ведомственными детскими садами, школами, поликлиниками. А в 1972 году (1972 г.) комбинатом было построено здание Дом культуры "Химик", по адресу ул. Жукова, д. 10-б. Это было второе учреждение культуры в городе, так как городской Дом культуры уже существовал, но он не справлялся с возросшими задачами по организации культурного досуга трудящихся.
ДК "Химик" был построен по типовому проекту, и, что интересно, примерно в это же время по тому же проекту был построен и Дом культуры в Нарве (ныне это центр "Ругодив"). На современных снимках наглядно видно, что нарвскому ДК повезло гораздо больше, нежели его кингисеппскому собрату.
Кингисеппский ДК «Химик» 2010 г.
Нарвский центр «Ругодив» 2011 г.
ДК "Химик" был больше городского ДК, и, благодаря богатому комбинату, гораздо лучше оснащен. В том числе и музыкальной аппаратурой. В нем одновременно играло несколько самодеятельных ансамблей. К сожалению, сейчас уже нет возможности восстановить имена всех музыкантов, принимавших участие в той самодеятельности, и, тем более, узнать с кем из них был знаком ленинградский обойщик дверей Владимир Тихомиров, организовавший в марте 1978 года записи Аркадия Северного с ансамблем "Химик".
Впрочем, если бы нам даже и удалось это узнать, информация носила бы характер лишь любопытного, но абсолютно косвенного обстоятельства. Ведь сейчас уже совершенно точно известно, что в "Химике" с Аркадием Северным играли никакие не нарвские и не кингисеппские музыканты, а питерская группа под управлением Бориса Циммера.
Однако и кингисеппский дом культуры всплыл в нашем рассказе вовсе не случайно, а совершенно по праву. Ведь не могло же название "Фосфорит", озвученное во вступлении к концерту, взяться просто "от балды"!
В 2004-2005 году, в процессе сбора информации о записях "Химика" и о пребывании А. Северного в г. Нарве, нарвскому журналисту и исследователю Э. А. Мольдону удалось узнать, что у Владимира Тихомирова, промышлявшего обивкой дверей в Нарве, были знакомые музыканты в "Старом кафе", с которыми Тихомиров поначалу и планировал сделать запись Северного. Но одновременно с этим, а может быть, и даже чуть раньше, Э. Мольдону стало известно, что Тихомиров был знаком и с кем-то из музыкантов кингисеппского ДК "Химик".
Это, конечно, вовсе не означало, что Тихомиров что-то планировал организовать и с кингисеппскими музыкантами. Но, по крайней мере, комбинат "Фосфорит" и гордое имя "Химик" были для него знакомыми. И когда на записи Северного с группой Б. Циммера стали придумывать легенду – то ли для конспирации, то ли просто для прикола, – эти названия и пошли в ход.
Что и позволило написать по этому поводу в одной печально известной книге: "Тихомиров строил свою легенду на хорошо знакомом материале".
Остальная история записей "Химика" к "Фосфориту" уже не имеет никакого отношения. А вот с Нарвой связано еще несколько любопытных моментов, информацию о которых нашел все тот же Э. А. Мольдон. К сожалению, публиковалась она пока лишь в Интернете, и в разрозненном виде, и мы здесь не будем пытаться составить из нее компиляцию, подобно некоторым ведущим исследователям. Предоставим честь написания статьи или книги на эту тему человеку, который и добывал всю эту информацию – Э. А. Мольдону.
Лит. объединение LXX, авторский коллектив, 2012 г.
Сообщение отредактировал Severoved - Среда, 2012-12-19, 02.53.58 |
| |
| |
| Flrik | Дата: Среда, 2012-12-19, 07.51.54 | Сообщение # 219 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
| Всех приветствую и с Наступающим!
Увы, совершенно прозевал свежее нововведение "формы входа" (под названием "uID"), придётся делать запрос в администрацию "UCOZ" о восстановлении личного администраторского пароля и прочих функций, ну-да не беда.
Кому надо, и так поймёт, что под новым ником пишет админ данного сайта.
Не знаю, какому-такому "Лит.объединению LXX" потребовалось "пережёвывать" и высасывать из пальца хрен знает кому нужную "псевдо-инфу" (да и вообще, откуда и зачем взялось сие "лит-обеднение" и для чего им так необходимо ставить под сомнение собранную мной за 4 года информацию). Ну да хрен с ними, суть не в этом - видать "покой кому-то только снится". Весь этот набор фраз на 85 процентов составлен из моей личной э-мейл-переписки с небезызвестным автором Дм.Петровым, да к тому ж вероятно есть ряд людей, которых тоже что-то шибко "беспокоит". Хотя и жаль, поскольку лично С МОЕЙ СТОРОНЫ НИ В ЧЕЙ АДРЕС (людей причастных к книге и сбору информации) НЕ ПОСТУПАЛО КРИТИКИ УЖЕ СВЫШЕ ТРЁХ ЛЕТ - МНЕ ВСЯ ЭТА МЕСТЕЧКОВАЯ БАЛАНДА УЖЕ ДАВНЫМ-ДАВНО НЕ ИНТЕРЕСНА!!! И ответить по сему поводу хочется сугубо прозаически: "Слушайте Северного, Господа и давайте без излишней патетики!"
А что касаемо Кингисеппского ДК "Химик", так это была лично мной выдвинутая версия (и только лишь версия!!!), версия выдвинутая на тот момент, когда ещё ни Б.Циммера, ни В.Морозова, ни других музыкантов "Химика" разыскать ещё не удалось даже близко. Искали мы Бориса Циммера вместе с Дм.Петровым по его просьбе в течении года (ему, кстати и принадлежала фраза о Кингисеппском ДК "Химик": "Дескать, Тихомиров строил свою легенду на хорошо известном материале"). Как и фраза-предположение о том, что в этом Кингисеппском ДК у Тихомирова могли быть какие-либо связи - очень сомневаюсь, что он что-либо вообще собирался там "планировать". Обе этих "фразы" толком ни о чём не говорят - это всего лишь "рабочие предположения", как ни о чём не говорит и фраза Аркадия из "Вступления" к концерту "6 + 1" и Заключению к "Химику", в которой АС перечисляет "комсомольско-молодёжные стройки" Таллинна, Ухты, Сланцев, где АС скорей всего и вовсе никогда не был (хотя тема за Таллинн и имела неподтверждённые сведения от Д.Калятина). Ну, а что касаемо пресловутого "Фосфорита", то Аркадий, в первый свой приезд в Нарву (проездом через Иван-город) скорее всего попросту имел на слуху лишь это название (проезжая соответствующую вывеску на трассе перед въездом в город), широко известное в Лен.Области предприятие "Фосфорит", долгие годы отравлявшее всю экологию в радиусе 50 километров, никакого отношения (на мой взгляд" к записи не имело вовсе, а было запущено Северным лишь для хохмы - да их туда тогда б никто и не пропустил "на завалинку"(там в те годы была большая вооружённая охрана). А вот в самой Нарве, как я уже рассказывал однажды - существовало целых пять "химий", гораздо менее вредных и, что самое главное - с гораздо более мягким режимом (на выходные выпускали погулять в кабак, траву шмалили и т.д.) - вот этих-то нарвских ребят-химиков, вполне могли знать Раменский с Тихомировым (так как питерских там перебывало немерено), и по моему предположению АС приезжал в Нарву не только познакомится со здешним музыкальным коллективом "Старого Кафе", но возможно и повстречаться на концерте с кем-либо из знакомых-химиков (оттуда позже наверняка и было взято название), отбывавших свой срок на нарвской "химии" (Завод "ЖБИ", Завод "НКСМ", "Нарвский Кожзавод", "Прибалтийская" и "Эстонская" ГРЭССы) - 101-ый километр пролегал в те годы именно по Нарве. Уверен, также, что никаких "планов записей" в Кингисеппе и Сланцах даже не планировалось. Впрочем, думайте кому как заблагорассудится, ребята из "лит-обеднения". А ежели кто сомневается, то добро пожаловать к нам, у нас выступления Аркадия Дмитриевича помнят ещё очень многие, включая: тренера нарвской сборной по гребле Льва Моисеенкова, официанток: Татьяну Павлову и её сестру Светлану Ванину (подругу В.Тихомирова), а так же музыкантов "Старого Кафе" и разумеется врача-стоматолога Полину Михайловну Муравьёву, предоставившую наиболее полные и подробные воспоминания об Аркадии Звездине-Северном, а так же подарившую мне коллекцию записей. сделанных В.Раменским специально для неё. Как я уже говорил, о приезде АС в Нарву я впервые узнал в 1989-ом году от хороших знакомых нарвских музыкантов-джазменов и это было СОБЫТИЕ!
Вот пожалуй и всё! Всех с наступающим Новым годом!
Ну, а кому не имётся - пишите свои тоскливые пасквили где-нибудь на заокеанском "Фэйсбуке", может там они станут "безумно популярны"! Здесь же они навевают лишь беспросветный мрачняк...
С Уважением ко Всем!
Эдуард - Админ сайта-форума "СЭ".
|
| |
| |
| baca | Дата: Среда, 2012-12-19, 14.23.36 | Сообщение # 220 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Статус: Offline
| Quote (Flrik) у нас выступления Аркадия Дмитриевича помнят ещё очень многие, включая: тренера нарвской сборной по гребле Льва Моисеенкова, официанток: Татьяну Павлову и её сестру Светлану Ванину (подругу В.Тихомирова), а так же музыкантов "Старого Кафе"
Уважаемый Эдуард!
Не могли бы Вы спросить у Льва Моисеенкова,не наговаривал ли он какой-нибудь текст на концерте с А.Северным.
И совсем нескромный вопрос.
Лев Моисеенков - картавит при разговоре ?
Ответы на эти вопросы могли бы прояснить "темное пятно" - появление так называемой ЧАЙКИ-2.
Присутствал ли Лев Моисеенков на записи концерта ХИМИК или Аркадий сделал ему посвящение
перед песней "У Геркулесовых столбов" заочно?.
С уважением,Василий Морозов
Добавлено (2012-12-19, 14.23.36)
---------------------------------------------
И еще.
Весь 1977 год Аркадий в поездках.
Можно ли выяснить у Татьяны Павловой или у Светланы Ваниной - в каком году (желательно и месяце,
хотя бы приблизительно) они увидели А.Северного ?
Сообщение отредактировал baca - Среда, 2012-12-19, 14.31.49 |
| |
| |
| Гость0976 | Дата: Среда, 2012-12-19, 14.45.27 | Сообщение # 221 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Статус: Offline
| Quote (Flrik) какому-такому "Лит.объединению LXX" потребовалось "пережёвывать" и высасывать
"LXX" – литературное объединение, созданное в 2010 году для дальнейшего углубленного изучения творчества Аркадия Северного и сопутствующей ему эпохи 70-х годов минувшего столетия.
http://www.blat.dp.ua/lxx.htm
|
| |
| |
| Severoved | Дата: Среда, 2012-12-19, 17.29.28 | Сообщение # 222 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Статус: Offline
| Дмитрий Петров послание Эдуарду Мольдону
http://vk.com/videos-27514746
|
| |
| |
| Гость0976 | Дата: Среда, 2012-12-19, 17.54.27 | Сообщение # 223 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Статус: Offline
| Тем кому впадло на палёный вконтакт
Дмитрий Петров послание Эдуарду Мольдону
http://rusfolder.com/34188534
|
| |
| |
| baca | Дата: Понедельник, 2012-12-24, 01.27.16 | Сообщение # 224 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Статус: Offline
| Привет из Питера!
Знакомьтесь-недавно найденный "брат Жемчужный" - ИГОРЬ ГЕНЧИН (концерт Листья Желтые)
http://www.youtube.com/watch?v=ESMOeOiNfns
С уважением,Василий Морозов
Группа АЛЬБАТРОС, в которой играл и пел И.Генчин в начале 70-х годов прошлого века.
Сообщение отредактировал baca - Понедельник, 2012-12-24, 02.31.05 |
| |
| |
| СЕРГОША | Дата: Воскресенье, 2012-12-30, 03.58.49 | Сообщение # 225 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Спасибо Вам ВМ в последнее время я на этом сайте не частый гость, но всегда с нетерпением жду Ваших писем, ответов на вопросы. Благодарю Вас. Добавлено (2012-12-30, 03.58.49)
---------------------------------------------
Вопрос про фото Северного с Резановым. Фото с записи концерта "Диксиленд" .Возможно поможет! Вот ссылка http://www.arkadiy-severny.ru/151-fot....om.html
Во всяком случает .Прическа у А.С. такая же как и на других фото. А так с профи в североведение я не буду. Просто внес свою лепту в вопрос , который меня тоже заинтересовал.
|
| |
| |
| Flrik | Дата: Среда, 2013-01-02, 20.56.44 | Сообщение # 226 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
| Василию М. (ответ на сообщение №-220):
Уважаемый, Василий!
Вот, какие подробности (касательно заданных Вами вопросов) удалось установить на сегодняшний день:
Нарвский тренер по спортивной академической гребле на байдарках и каноэ - Лев Моисеенков (которому, Аркадий Северный в концерте с анс. "Химик", персонально посвятил великолепную и замечательно исполненную им песню петербургского автора-исполнителя Александра Городницкого - "У Геркулесовых столбов", созданную автором в 1965-ом году), говоря доподлинно - не являлся "Старшим тренером Сборной Союза по Гребле", как не редко, с присущим певцу дружелюбным "ироническим пафосом", любил во время записи представлять своих многочисленных друзей и знакомых, Аркадий Дмитриевич (впрочем, друзьям и гостям это определённо льстило и нравилось, тем более учитывая тот факт, что подпольный характер записей разумеется не позволял с точностью "подтвердить или опровергнуть" информацию подобного характера).
Как известно, каждый советский (а ныне, пост-советский) город бывшего СССР, имел свои приоритетные спортивные направления. Послевоенные основные спортивные традиции Нарвы, долгие годы (и до сих пор) развивались и развиваются в восьми основных направлениях - хоккей, футбол, бокс, академическая гребля, лёгкая атлетика, спортивная стрельба, мотокросс и шахматы. Лев Моисеенков (родился в 1944-ом году), по воспоминаниям ныне здравствующих коллег-спортсменов, по профессиональной специализации являлся тренером-преподавателем по гребле на каноэ и до своего приезда в Нарву работал в городе Владивостоке, а затем, в 1976-ом году, по приглашению известного в советские времена Всесоюзного Спортивного Общества "Трудовые Резервы" был направлен на тренерскую работу в эстонский город Нарва и проработал в нашем городе около 10-ти лет (до 1986-го), тренируя нарвскую женскую команду по академической гребле на байдарках, то есть работал не по своей прямой проф-специализации - гребля на каноэ (не получившей успешного развития в Эстонии). За годы тренерской работы в советские времена, вместе с нарвской женской командой, входившей в состав Сборной Эстонской Социалистической Республики (ЭССР), Лев Моисеенков неоднократно принимал участие во многих Всесоюзных соревнованиях по академической гребле. В силу того, что в Нарве имеются превосходные возможности для развития данного вида спорта (широкая и полноводная река Нарова, с очень быстрым течением и порогами) в разные годы наши спортсмены-гребцы добивались весьма ярких международных успехов в этой спортивной категории (в частности, в начале-середине 1980-х, нарвские гребцы-юниоры, входившие в Эстонскую Сборную по Академической Гребле , неоднократно становились международными призёрами на Чемпионатах Европы и Мира, а с 1998-го по 2004-ый годы, трое молодых нарвских гребцов с успехом дебютировали и вошли в олимпийскую шестёрку самых сильнейших спорстменов планеты).
Что касается Льва Моисеенкова, то после тренерской работы в Нарве, с приходом Перестройки, он вновь вернулся назад в город Владивосток и по некоторым, не доконца проверенным сведениям, не так давно Лев Моисеенков ушёл из жизни. По воспоминаниям знавших его людей, Лев Моисеенков был интеллигентным человеком, брюнетом высокого роста, с вьющимися тёмными волосами (не кучерявыми, а вьющимися), и имел мягкий (не хриплый) голос с чёткими интонациями (без искажений), так что крайне врятли, что голос на "Химике" или "Чайке-2" мог принадлежать именно ему (по-началу считалось, что это либо голос поддатого Тихомирова, либо Раменского - хотя Владимир Раменский тогда, как и Арекадий, по информации так же был закодирован). А вот возможность того, что он мог попасть на одну из многочисленных фотографий, сделанных фотографом Сергеем Соколовым, имеется, поскольку на некоторых из фотоснимков есть отдельные неустановленные "персонажи", внешне напоминающие Льва Моисеенкова (жаль, но пока разыскать его фотографию не удаётся). Тем более, что по воспоминаниям его тогдашней "гражданской супруги" Татьяны Павловой (официантки нарвского "Старго Кафе"), с которой Лев Моисеенков сожительствовал с 1977-го по 1981-ый годы, а затем расстался (и которой так же была посвящена названная песня, исполненная Аркадием), им довелось присутствовать как минимум на 3-х концертах Аркадия Северного, записывавшихся в Ленинграде в период с 1977-го по 1979-ый годы (в доказательство чего, она достаточно точно, безошибочно и без предварительного прослушивания, назвала по памяти ряд композиций, исполнявшихся Аркадием на данных записях, а так же подтвердила присутствие/отсутствие тех или иных приглашённых гостей, это же касается и примерных дат проведения данных записей). По воспоминаниям Татьяны Павловой, им с Львом Моисеенковым довелось побывать на записях концертов с ансамблями - "Чайка", "Химик" и "Божья Обитель", а так же на записи концерта "Братьев Жемчужных" - "Листья жёлтые". Владимир и Елена Раменские, приезжая в наш город на "халтуры" по обойке дверей, периодически останавливались и жили в квартире у Льва Моисеенкова и Татьяны Павловой (сын Татьяны Павловой от первого брака - Павел, будучи тогда 5-6-ти летним мальчишкой, неплохо запомнил отдельные мелкие детали, связанные с семьёй Раменских, особенно большую собаку Владимира Раменского - Юну).
Они дружили семьями и неоднократно приезжали к Раменским в гости в Ленинград. По словам Татьяны Павловой, работая в "Старом кафе" в один из летних вечеров 1977-го года, они впервые познакомилась с Владимиром Раменским и Владимиром Тихомировым, которые на постоянной основе начали ездить в Нарву с конца зимы - начала весны 1977-го. Около пяти-шести раз (окромя непосредственного присутствия на концертах Северного в Питере), им довелось встретиться и тесно пообщаться "в неформальной обстановке" и с самим Аркадием, а так же в периоды его приезда в Нарву. Их дружба не ограничивалась только лишь обычными в таких случаях "посиделками на кухне". По словам Татьяны Павловой, отношения Раменского и Тихомирова с оркестром "Старого кафе" с 1977-го по 1980-ый год носили характер конкретного и прямого музыкального сотрудничества в области репертуара. Сама Татьяна Павлова неоднократно прямым образом помогала им в этом сотрудничестве. По её воспоминаниям, бывая в Питере у Раменских в период 1977 - 79-го годов, они не раз вместе со Львом Моисеенковым, по заранней специальной договорённости между руководителем нарвского оркестра "Старого Кафе" Николаем Лысиковым и Владимиром Раменским, привозили для Николая Лысикова (коллекционера и ценителя записей Аркадия, и "уличной" песни в целом) катушки с новыми и старыми записями Северного, некоторые песни из которых затем использовались в репертуаре нарвского оркестра, тем самым пополняя репертуар нарвского коллектива свежими номерами. По утверждению Татьяны Павловой, они с Моисеенковым фактически стали самыми первыми, кто начал систематически привозить и популяризировать в Нарве (для нескольких десятков здешних коллекционеров) записи Аркадия Северного, а так же фотоплакаты с его изображением и автографами, на чём им удавалось дополнительно подзаработать. Часть подпольных записей Аркадия (в переписанном виде) затем "уходила" далее по русским коллекционерам, в другие эстонские города. Подобное сотрудничество длилось около трёх лет и репертуар нарвского оркестра, достаточно стабильно пополнявшийся новыми песнями, имел, по словам Татьяны Павловой, немалый интерес и успех у тогдашних посетителей кафе, среди которых были не только местные посетители, но и немало гостей города, приезжих из Москвы, Ленинграда и других городов нашей необъятной родины, включая "криминальных авторитетов-теневиков" с Кавказа. Интересно, что никто из рабоче-спортивного окружения Льва Моисеенкова до недавнего времени даже не предполагал о подобных связях с "Королём Блатной Песни" и "нетрудовых доходах" с виду тихого, интеллигентного и особливо не примечательного спортивного тренера приезжего из Владивостока - такова была специфика того времени.
Ещё весной 1977-го года, Раменский с Тихомировым, в один из своих приездов познакомились с руководителем оркестра "Старого кафе" Николаем Лысиковым и немногим позже у них сложилось тесное сотрудничество в плане пополнения репертуара нарвского оркестра и в некотором роде (заодно) - популяризации песен Аркадия Северного на тексты В.Раменского в советских городах и весях. Раменский с Тихомировым, в каждый свой приезд, привозили для нарвского оркестра свои (и не только) тексты и песни из репертуара Аркадия. А иногда, как вспоминает Татьяна Павлова, Раменский быстро сочинял тексты прямо сидя за столиком в кафе, записывая их на столовой салфетке или на чём придётся. По утверждению Татьяны Павловой, Владимир Раменский (посещавший Нарву с конца зимы - начала весны 1977-го года и вплоть до смерти Аркадия, и своей собственной кончины), написал будучи в Нарве немалое количество песенных текстов (часть из которых позднее стала известными песнями в исполнении А.Северного), иными словами, находясь в Нарве во время своих "обойных халтур", "творческая деятельность" Раменского (при участии В.Тихомирова) "не останавливалась ни на минуту", и Раменский неоднократно отдавал свои тексты для исполнения руководителю оркестра "Нарвского Кафе" Николаю Лысикову (совместно с нарвскими музыкантами подбирая различные мелодии для будущих новых песен), для исполнения и своеобразной "раскрутки", а главное - для определённого рода "апробации" новых композиций на кабацких слушателях-посетителях, с целью поиска "потенциально-удачных" номеров для записей будущих новых концертов, и лучшие, по их мнению, песни, затем были взяты для исполнения Аркадием. В своих воспоминаниях, Татьяна Павлова навскидку называет не менее полутора-десятка известных ей и написанных в Нарве В.Раменским текстов песен и подобранных для них мелодий (свидетельницей создания отдельных композиций ей довелось стать самой).
Весьма любопытны воспоминания Татьяны Павловой о записи концерта с ансамблем "Чайка". Возможно её воспоминания с годами превратились в "игру памяти", однако (на мой взгляд) в её словах есть и некоторое рациональное зерно. По словам Татьяны Павловой, она датирует начало записи концерта с ансамблем "Чайка", самым концом ноября 1977-го года (в крайнем случае - самым началом декабря 1977-го), но никак не концом или второй половиной декабря 1977-го, как длительное время датируется в каталогах многих коллекционеров (хотя хватает людей, так же не согласных с распространённой датировкой и на мой взгляд эта дата действительно должна быть пересмотрена - хотя бы по той причине, что столь малый перерыв между записями "Чайки" и "Проводов 1977-го года" просто технически и физически не реальна). Так вот, по воспоминаниям Павловой, её самая первая встреча с Аркадием Северным (отчего ей и запомнились те самые события) произошла 7-го ноября 1977-го года (в праздничный день - День Революции, сопровождавшийся демонстрациями по всей стране) в известном в те годы ленинградском ресторане "Кронверк" (, который находился недалеко от дома Раменских, и где они отдыхали большой компанией в свой приезд в гости к Раменским на празднование 7-ого ноября 1977-го года) и через относительно короткое время (по её словам - никак не более месяца), концерт с ансамблем "Чайка" и был записан.
Кстати говоря, в отдельных частных любительских каталогах фигурируют такие даты как: 7-ое, 9-ое или 11-ое декабря 1977-го года, что вероятнее всего гораздо ближе к истине. Поэтому, на мой взгляд, дату проведения "Чайки", необходимо пересмотреть. И ещё одна интересная деталь, о которой также рассказала Татьяна Павлова. По её утверждению, запись концерта "Чайки", на которой ей довелось присутствовать, не была сделана за один день, а записывалась в течении нескольких дней (по её словам, порой записывалось всего по нескольку песен в день, 4-5). К тому же, она весьма уверенно утверждает, что на записи "Чайки" делались неоднократные репетиции песен, то есть - дубли (что, возможно, и подтверждает некоторая неоднородность в качестве звучания различных песен данной фонограммы, как буд-то концерт записывался некими "блоками"). Вполне возможно, что дата - 7-ое или 9-ое декабря 1977-го года - это датировка полного окончания работы над записью фонограммы концерта ансамбля "Чайка", известной ныне, как концерт под названием "Колода карт". Разумеется, не берусь утверждать насколько точны воспоминания Татьяны Павловой огтносительно "нескольких дней записи, на некоторых из которых ей удалось побывать" (это вам, Василий, должно быть известно гораздо точнее), хотя если учитывать, что половина концерта "Чайки" была спета не Северным (не любившим это дело принципиально), то дубли вполне могли быть, почему бы и нет (хотя этот вопрос так же в вашей компетенции). Однако, датирование 7-ым или 9-ым числами декабря 1977-го года, лично мне представляется гораздо более убедительным, нежели расхожее ныне число - "19-ое декабря".
Я уже неоднократно говорил о подобных вопросах (связанных с датировками отдельных записей 1977-79-го годов) на нашем сайте, однако некоторые коллекционеры настолько "привыкли" к устоявшимся датам, что в некотором роде начинают "панически бояться" вносить какие-либо изменения в сложившуюся за последние 25 лет "Хронологию Концертов Аркадия Северного", считая, что подобные изменения способны "вызвать лишь ненужную неразбериху, дополнительные сложности и прочие непонятки". Тоже самое было и с уточнением датировки записи концерта с анс. "Химик", на необходимость изменения которой так же многократно указывалось и лишь благодаря вам и вашим воспоминаниям, Василий, удалось уравновесить сомнения всех сомневавшихся (лично мне, нынешняя датировка видится гораздо более близкой к истине, нежели дата с большим "натягом" - "20-ое февраля", и я давно, ещё до выхода книги "Аркадий Северный. Советский Союз!", настаивал на практически схожей и близкой, с вашей, датировкой записи концерта "Химика"). Неоднократно пытался убедить в этом вопросе и главного автора книги, покойного Игоря Ефимова из Киева, но он в итоге лишь плавно "отпустил это дело на тормозах", не поддержав моих доводов.
Однако, с годами, как мы видим, происходит неизбежное переосмысление и корректирование, как правило основывающееся на фактологических заключениях, а не только, к примеру на "частных каталогах" (хотя и в них есть весьма любопытные утверждения, достойные более внимательного изучения, в следствии чего мы собрали на нашем сайте около двух десятков известных на сегодняшний день "частных любительских хронологий" разных лет), в которых интересны не только даты, но и различные варианты названий одних и тех же концертов. То же самое можно сказать и о датировании концерта с анс. "Черноморская Чайка" - "Снова в Одессе", запись которого буд-то бы состоялась "в конце января 1978-го года", что уже давно и у многих вызывало множество нареканий... Теперь же всё прояснилось и стало понятным. Вообще, надо заметить, что период с ноября 1977-го, по декабрь 1978-го - это одно большое "белое пятно" в творчестве Маэстро ("величиной" вроде бы всего в один год), и самое интересное в этом вопросе то, что это были далеко не "тёмные древние времена" 1972-го - 1975-го годов, а уже гораздо более "новейшая история", в которой было гораздо больше очевидцев, и которое по логике должно было дойти до наших дней в более информационно-насыщенном виде, однако, несмотря на это, всё ещё до сих пор остаётся весьма большой пробел, связанный с данным временным отрезком. Впрочем, подобный казус мог иметь место не только из-за весьма участившихся в тот период "гастрольных разъездов" Аркадия по бывшему СССР и отсутствия информации в связи с этим, но похоже и в чисто конспиративных целях, поскольку, как известно, к тому времени (к 1979-му году) над страной сызнова повеяло плотным цензурным "завинчиванием гаек".
С Уважением ко Всем и поздравлениями с Наступившим Новым 2013-ым годом!
Эдуард - админ сайта-форума "СЭ".
_______________________________________________________________________________________
Сообщение отредактировал Flrik - Среда, 2013-01-02, 23.36.41 |
| |
| |
| baca | Дата: Четверг, 2013-01-03, 18.22.46 | Сообщение # 227 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Статус: Offline
| Уважаемый Эдуард!
Поздравляю Вас с Новым годом!
Очень надеюсь,что в наступившем 2013 году,совместными усилиями, удастся хоть на немного
приблизится к ИСТИНЕ, в прояснении обстоятельств записи концертов А.Северного с оркестром Б.Циммера.
Любая информация об А.Северном интересна, а о "нарвском" периоде тем более.
С уважением,Василий Морозов
Добавлено (2013-01-03, 15.55.00)
---------------------------------------------
Уважаемый Эдуард!
Позволю себе дать комментарии к информации от Татьяны Павловой.
Я нисколько не сомневаюсь в ее искренности, однако убедился,в том числе и на своем опыте,
что к "свидетельским показаниям" нужно относится с большой осторожностью.
Память - очень коварна и избирательна.
Это не просто расхожая фраза,убедился в этом на своем примере,на примере воспоминаний
Алика Галямова, Бори Циммера и других участников и свидетелей тех концертов.
-------------------
А теперь по существу:
Добавлено (2013-01-03, 16.35.01)
---------------------------------------------
Цитата (Flrik) Так вот, по воспоминаниям Павловой, её самая первая встреча с Аркадием Северным (отчего ей и запомнились те самые события) произошла 7-го ноября 1977-го года (в праздничный день - День Революции, сопровождавшийся демонстрациями по всей стране) в известном в те годы ленинградском ресторане "Кронверк" (, который находился недалеко от дома Раменских, и где они отдыхали большой компанией в свой приезд в гости к Раменским на празднование 7-ого ноября 1977-го года) и через относительно короткое время (по её словам - никак не более месяца), концерт с ансамблем "Чайка" и был записан.
Напомню - мы могли записываться ТОЛЬКО по выходным дням ( а еще точнее, по субботам).
2 декабря мой день рождения, 3 декабря - Б.Циммера. Эти дни ОТПАДАЮТ.
10 декабря подходит по объективным данным (небольшой мороз,мог довезти аппарат на запись
на своем Москвиче-2140).
Однако, всем известна фраза Аркадия произнесенная на концерте ПРОВОДЫ 1977,
который состоялся 22 (или 24 декабря,по некоторым данным),
а именно:
"...НЕДЕЛЮ назад мы объявили,что грипп скосил всех Братьев Жемчужных и т.д. ..."
Так что дата записи Чайки - 17 декабря 1977 выглядит более "логичной".
Общепринятую во всех каталогах дату - 19 декабря, давно пора "выкинуть" - это понедельник.
-----------------------------------
Ресторан "Кронверк" расположен практически рядом с рестораном "Парус",
который был "родным домом" всей этой компании. Бармен - лучший друг. Нет проблем с "ментами".
Странен сам выбор "Кронверка",а не "Паруса" для празднования дня 7 ноября.
К тому же и Раменский и Аркадий НЕ ПЬЮТ, после лечения в Москве.
В большие праздники очень многие рестораны закрывались на "спецобслуживание", говоря проще,
какой-нибудь завод или институт "снимал" целиком весь ресторан для своих сотрудников,
сначала речь руководителя, потом концерт "самодеятельности", затем банальная пьянка.
------------------------------------
Добавлено (2013-01-03, 17.04.19)
---------------------------------------------
Цитата (Flrik) Около пяти-шести раз (окромя непосредственного присутствия на концертах Северного в Питере), им довелось встретиться и тесно пообщаться "в неформальной обстановке" и с самим Аркадием, а так же в периоды его приезда в Нарву. Их дружба не ограничивалась только лишь обычными в таких случаях "посиделками на кухне".
Если речь идет о периоде с 7 ноября 1977 и до смерти Аркадия - вполне возможно.
Если говорить о периоде 1977-1978, то информация недостоверна.
Добавлено (2013-01-03, 17.50.10)
---------------------------------------------
Цитата (Flrik) столь малый перерыв между записями "Чайки" и "Проводов 1977-го года" просто технически и физически не реальна).
Обстоятельства,атмосферу, "ажиотаж",как говорил Тихомиров, при записи ЧАЙКИ,
удалось реконструировать с помощью видеоматериалов Завигельского не вошедших в фильм об АС,
видеоматериалов Волокитина,а также моих воспоминаний (а Чайку,с музыкальной и технической
стороны,я помню неплохо), с большой степенью достоверности.
Будете в Питере,свяжитесь со мной, я предоставлю эти материалы (если у Вас их нет).
------------------
Если коротко, то Маклаков, приготовив все к записи (а по воспоминаниям Е.Раменской он
приходил с самого утра и драпировал комнату звукопоглощающими материалами),притащив
свой тяжеленный квадромагнитофон обнаружил,что наш состав (две гитары и ударник) ,
его не устраивает (по словам Маклакова:"..состав слабый, духовых инструментов нет ...").
Маклаков отказался нас записывать и ушел оставив магнитофон,но забрав свои "фирменные"
микрофоны. Записывал нас предположительно Корниенко (это только версия).
К нам (на подмогу) был срочно вызван Н.Резанов,который,кстати, напрочь забыл об участии
в записи Чайки (это тоже есть в видеоматериалах).
-------------------
А через неделю (22-24 декабря 1977), Маклаков и осуществил запись Проводов 1977
с привычным и любимым им составом музыкантов (джазовое звучание,духовики и т.п.)
Добавлено (2013-01-03, 18.22.46)
---------------------------------------------
Цитата (Flrik) И ещё одна интересная деталь, о которой также рассказала Татьяна Павлова. По её утверждению, запись концерта "Чайки", на которой ей довелось присутствовать, не была сделана за один день, а записывалась в течении нескольких дней (по её словам, порой записывалось всего по нескольку песен в день, 4-5). К тому же, она весьма уверенно утверждает, что на записи "Чайки" делались неоднократные репетиции песен, то есть - дубли (что, возможно, и подтверждает некоторая неоднородность в качестве звучания различных песен данной фонограммы, как буд-то концерт записывался некими "блоками").
ПЕЧАЛЬНО, но это утверждение (воспоминание) уважаемой Татьяны Павловой невольно
вызывает НЕДОВЕРИЕ у к другим ее свидетельствам.
------------------
Аппаратура не находилась в квартире Раменского постоянно (чтобы записывать по 4-5 песен в день).
Мы были "чужаками" в этой компании.
Никаких дублей при записи Чайки и Химика не было (даже когда Аркадий безбожно врал слова,
искажая смысл песни - "он моральный коллега,вместо "он моральный КАЛЕКА",
"меня дышат рыданья и слезы",вместо "меня ДУШАТ рыданья и слезы" и т.п. (это с Химика)
-------------------
Почти половина песен с Чайки - это наш постоянный репертуар.
Остальные,с точки зрения музыканта, не требуют никаких репетиций.
К сожалению, даже "цифровки" (перечень аккордов песни) предварительно не писались.
Поэтому на некоторых песнях "лажаем",т.к. каждый "ловил" гармонию со слуха(по голосу Аркадия).
-------------------
Недавно на МО появилась прекрасная запись концерта Чайки предоставленная Н.Корниенко.
Послушайте ее. Там нет никакой "НЕОДНОРОДНОСТИ".
==================================================================
С идентификацией "КАРТОВОГО" - беда. Тихомиров точно не картавил.
Раменский человек не того склада и воспитания (тем более он тогда не пил) ,
чтобы выкрикивать на записи Химика фразы типа "меняй баб,меняй".
Моисеенков,по Вашей информации, тоже отпадает.
Остается только кто-то из присутствовавших на записи Химика гостей.
----------------------
Немного о капризах памяти.
И я, и Боря Циммер, напрочь забыли об участие Алика Галямова в записях ХИМИКА.
Мы были уверены,что играли своим обычным составом(две гитары и ударник).
Хоть я и нашел (вычислил) Алика среди ближайшего круга музыкантов, но убедился(поверил),что играл именно он,
только после того,как услышал ЗВУК его квакушки (они все разные по звуку,у Резанова тоже была квакушка).
Вот такой я недоверчивый с некоторых пор.
---------------------------------
Еще раз, спасибо за информацию Эдуард !
Я открыт для всех людей,которым интересен АС,независимо от "группировок" в которые они входят.
Есть информация - обсудим. Доброжелательно,спокойно, без "ярлыков".
Для меня "авторитетов" в этой теме нет.
И музыкантов,игравших с АС, я оцениваю не по степени известности, а конкретно по концертным записям.
------------------------------------------
Если Вы сообщите список песен,которые помнит уважаемая Татьяна Павлова,
то я по каждой из песен готов дать подробный комментарий ( как музыкант).
С уважением,Василий Морозов
Сообщение отредактировал baca - Четверг, 2013-01-03, 22.39.49 |
| |
| |
| Flrik | Дата: Четверг, 2013-01-03, 22.29.13 | Сообщение # 228 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
| Здравстсвуйте, уважаемый Василий!
Благодарю Вас за данные к опубликованному мной материалу, комментарии. Разумеется, без "игр памяти" в данном случае, касающемся воспоминаний Татьяны Павловой, увы, не обошлось (например, её утверждение о "дублях" на "Чайке" и "записи в течении нескольких дней" - воспоминания, которые запросто могли отложиться у неё с каких-то других, виденных ею концертов и в итоге "перемешаться"), и в этом факте её вины абсолютно нет, и причин недоверия к прочим её воспоминаниям, на основе конкретно этих "игр памяти", лично я не вижу, тем более известно, что женщин к процессу не подпускали (да они и сами шибко не стремились) весь вечер находились на кухне, готовя закуску и устав от многочасового звукого грохота и клубов нескончаемого табачного дыма, к тому же подобным "страдают" абсолютно все свидетели и очевидцы событий тех лет (даже, казалось бы, самые приближённые к Аркадию Дмитриевичу, люди). Помнится, по этому поводу, некогда хорошо и точно высказались Сергей Иванович Маклаков, Николай Серафимович Резанов и Рудольф Израилевич Фукс, сказав примерно следующее и с одинаковым смыслом, мол дескать: "если бы они знали тогда, что подобная информация об Аркадии Звездине-Северном, спустя 20 лет, станет кому-то настолько интересна, то они обязательно стремились бы запоминать всё максимально детально, а так..., так все вокруг относились тогда к происходящему на самом обычном "бытовом уровне", а сам Аркадий был для них всего лишь обычным весёлым и компанейским приятелем, и не более того....".
Само-собой, речь о встречах Татьяны и Павловой и Льва Моисеенкова с Аркадием Северным охватывает только период с 7-го ноября 1977-го года - по весну 1979-го (я сказал об этом, упомянув запись концерта с анс."Братья Жемчужные" под названием "Божья Обитель", записанном в апреле 1979-го года, на которой им удалось побывать и в котором Аркадием было исполнено немало песен на тексты Владимира Раменского, некоторая часть которых была создана автором непосредственно в Нарве). Совершенно забыл упомянуть о том факте, что Северный с Раменским, находясь тогда в "Кронверке", по воспоминаниям Татьяны Павловой, действительно не пили, так как незадолго до этого прошли лечение от алкоголизма в Москве и были закодированы. По воспоминаниям Павловой выпивал только Тихомиров, а трезвый Аркадий (в силу депрессии) поначалу был малоразговорчивым и воспроизводил унылое впечатление, хотя и пытался скрывать это, заводил разговоры о политике, немного шутил и нёс разную околесицу, пытаясь "напустить тумана" на гостей из Прибалтики, демонстрируя свой талант к "одесскому говору" называл себя "настоящим одесситом" у которого "бабушка была родом из Одессы", говорил, что "ранее был женат на дочери одного крупного московского дипломата", и т.д., и т.п. (болтал много чего любопытного, что впоследствии в основном оказалось вымыслом). Так же стоит добавить, что на тот момент он присутствовал в "Кронверке" в одиночестве (хотя его отношения с Зинаидой в Одессе в тот момент уже начались), а Раменский был в "Кронверке" вместе со своей супругой Еленой.
Ничего удивительного в том, что компания решила отметить праздник 7-го ноября 1977-го года в ресторане "Кронверк" я совершенно не вижу, так как в ресторан "Парус" попасть тогда, как известно, было далеко не просто, да и ленинградцы, как это часто происходит до сих пор, в каждый приезд своих друзей, напротив, часто стремяться показать гостям что-нибудь новое и ранее неизвестное в своём городе (порой сами, из интереса, посещая какое-либо заведение в первый раз, как в том случае с "Эрмитажем", в котором многие питерцы ни разу не были, считая, что "успеют туда всегда"), нежели обязательно пойти в известное, популярное и часто уже изрядно поднадоевшее место. Кстати говоря, по этому поводу хотелось бы рассказать ещё одну историю из моих бесед с Татьяной Павловой. Услышав от меня название - Концерт Аркадия Северного с ансамблем "Чайка" из "Западной Германии" (а надо заметить одну небезызвестную деталь, что в момент тех или иных домашних записей, названия некоторых концертов, вплоть до их "выхода в коллекционерский свет", порой конкретно не обозначались ещё никак, многим записям названия вообще давались самими коллекционерами, а споры вокруг некоторых названий продолжаются до сих пор, взять хотя бы концерты Аркадия с ансамблем "Братья Жемчужные", которые внутри самой "конторы" вообще обозначались только лишь цифровыми номерами, включая, между прочим, и название самого концерта с ансамблем "Чайка", который на моей копии (и не только моей), надписанной на оригинальной коробке лично рукой Владимира Раменского - указан как: "XIII-ый концерт Аркадия Северного. Stereo. V-19.", вот так коротко и лаконично, безо всякой "хохмы" Северного про псевдо-коллектив "из Западной Германии").
Порой появляется такая мысль, что и запись, которую нынче принято называть как "Концерт с ансамблем "Чайка", подпольная звукозаписывающая "контора" могла соотносить лишь как очередную запись с "Братьями Жемчужными", якобы в несколько изменённом составе - отчего впоследствии и получило другое название у обычных коллекционеров (в остальном же, в этом концерте, как всегда участвовал и сам Николай Резанов, как всегда спевший несколько песен и сыгравший гитарные партии и партии банджо, а основной песенный материал представлял собой как всегда те же песни на тексты Владимира Раменского). К слову будет сказано, что в каталогах самих "писарей", все эти записи долгие годы так и числились - лишь под номерами, вплоть до последнего (инструментального) "Олимпийского концерта" Аркадия Северного, а вся чехарда с вдруг появившимися названиями новых коллективов в Ленинграде (аккомпанировавших Северному), как известно, как раз и началась с этого самого "XIII-го концерта Аркадия Северного" ("Чайки", тем более, что одна "Чайка" - "Черноморская" на тот момент уже была), что в некотором роде до сих пор представляет собой определённую загадку для нынешних коллекционеров, поскольку всё происходившее так или иначе было связано с именем Владимира Тихомирова, подошедшего к данному процессу с такой доконца неясной и "плотной конспирацией". Всё ж таки, вполне реально представляется, что Тихомиров, Раменский и Северный на тот момент всерьёз хотели разорвать отношения со "звукозаписывающим кланом" Маклакова, однако им не хватило технических мощностей, а главное - размаха отлаженного маклаковского "рынка сбыта" (с обхватом ведущих коллекционеров из большинства городов-миллионников бывшего СССР), без чего вся работа стала бы не рентабельной и теряла смысл.
Так вот, услышав от меня название "Чайка", Татьяна Павлова решилась высказать свою предположительную версию возникновения подобного названия. По её предположению, ансамбль "Чайка" вполне мог получить своё название, по названию небезызвестного ленинградского Кафе "ЧАЙКА", распологавшемся тогда в Питере на Мойке, которое в тот период (осенью 1977-го года) весьма активно посещала вся компания Раменского и Тихомирова. Возможно и то, что в этом кафе мог играть-подрабатывать кто-либо из хорошо знакомых музыкантов, и всё это впоследствии могло повлиять на выбор подобного названия (уж слишком несерьёзно и "хохмачно" воспринималась вся эта мулька про "Чайку из Западной Германии", особливо для музыкантов и прочих вцелом продвинутых людей, даже несмотря на всю закрытость информации в совковые времена и веру обычных людей в самые фантастические слухи). Вместе с компанией Раменского, бывала в этом кафе и сама Татьяна Павлова. По её словам, это самое кафе "Чайка", как и ресторан "Кронверк", тоже находилось неподалёку от дома семьи Раменских. Повторюсь, что безусловно - это всего лишь версия-предположение, небезынтересная, однако версия.
И всё ж таки, что касается датировки записи "Чайки", то лично мне более вероятной представляется названное вами 10-ое декабря 1977-го года. А Аркадий вполне мог и ошибиться (говоря "про неделю"), точно так же, как предположительно мог допустить ошибку в 22-ом или 24-ом числе декабря. К примеру, на той же "Чайке" Северный говорит в начале такую фразу (упоминая концерт "Жемчужных " - "Литстья жёлтые": "Прослушав в Одессе предыдущий концерт "Братьев Жемчужных", я срочно сел на самолёт и прилетел в Ленинград...". Что имелось ввиду под словами "срочно прилетел", если "Листья жёлтые" был записан 29-го октября 1977-го? "Срочно прилетел" почти через два месяца? К чему я всё это говорю, лишь к тому, что в исследуемой нами истории, на любой аргумент всегда находится какой-нибудь контр-аргумент. То есть к фразам Аркадия необходимо относиться с относительной долей иронии и здорового "недоверия". Как однажды грамотно выразился один из моих знакомых коллекционеров: "Не стоит забывать, что Аркадий Дмитриевич - был большой врун, болтун и хохотун..." 
С Уважением!
Эдуард - админ сайта-форума "СЭ".
Сообщение отредактировал Flrik - Суббота, 2013-01-05, 16.11.37 |
| |
| |
| baca | Дата: Четверг, 2013-01-03, 23.09.17 | Сообщение # 229 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Статус: Offline
| Доброй ночи, Эдуард!
Очень рад,что у нас завязывается нормальное сотрудничество.
Ведь по "нарвским" делам инфу можно получить только от Вас.
Сегодня уже притомился, а завтра обязательно внимательно просмотрю и отвечу на Ваше послание.
Если есть желание, могу подробно описать,разобрать (с точки зрения музыканта),
каждую песню с концерта Чайки.
Я сейчас делаю такую работу по песням Химика для С.Лахно.
С уважением,Василий Морозов
|
| |
| |
| Alex-99 | Дата: Пятница, 2013-01-04, 11.29.33 | Сообщение # 230 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Статус: Offline
| Цитата (Flrik) То же самое можно сказать и о датировании концерта с анс. "Черноморская Чайка" - "Снова в Одессе", запись которого буд-то бы состоялась "в конце января 1978-го года", что уже давно и у многих вызывало множество нареканий... Теперь же всё прояснилось и стало понятным.
Всех с прошедшими!
А можно пояснить: что прояснилось и на основании чего стало понятным - касаемо концерта Снова в Одессе?
|
| |
| |
| СЕРГОША | Дата: Пятница, 2013-01-04, 23.16.31 | Сообщение # 231 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
| добрый день, господа Североведы. Кто подскажет жив ли Маклаков?? как и где его наити, хотя бы письменно или эл. почты...
|
| |
| |
| baca | Дата: Суббота, 2013-01-05, 01.10.06 | Сообщение # 232 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Статус: Offline
| Уважаемый Сергоша!
Маклаков еще жив,но плохо себя чувствует и общаться с "североведами" не хочет.
Сведения от В.Бойко.
С уважением,Василий МорозовДобавлено (2013-01-05, 01.10.06)
---------------------------------------------
Уважаемый Эдуард!
Поиски по справочникам, телефонной книге Ленинграда за 1980, а также опрос знакомых музыкантов дал
такие результаты.
Кафе "Чайка" в Ленинграде не было.
Был ресторан "Чайка", расположенный по адресу: канал Грибоедова,14. Это недалеко от р.Мойки.
Место приметное,рядом с Невским проспектом и Казанским собором.
Если есть возможность,уточните у Т.Павловой, где они отдыхали.
Надо сказать,что это довольно далеко от квартиры Раменского.
--------------------
Насчет фотоплакатов Аркадия,которые привозились в Нарву, у меня недоумение.
Негативы были у Соколова. Сделать именно ФОТОПЛАКАТ, а не просто большую фотографию - трудно.
Нужно иметь специальное фотооборудование, умение и терпение.
Ни Тихомиров, ни Раменский, ничем из вышеперечисленного не обладали.
Соколов нигде не обмолвился, что изготавливал фотоплакаты.
Может все-таки это были просто фотографии больших размеров ?
--------------------
Если считать по-порядку 10-й концерт Юбилейный
11-й концерт "серия А"
12-й концерт "Диксиленд"
13-й концерт "Листья Желтые"
У Вас на коробке надпись ХIII концерт - Чайка - ???
--------------------
О Зине.
Этот вопрос изучал особенно тщательно.
Никаких сведений,что,как Вы пишете, "отношения Аркадия с Зиной в Одессе уже начались" (на момент 7 ноября 1977г),
я не обнаружил. У Вас есть какая-то неизвестная информация или это Ваше предположение (версия) ??
--------------------
Датировка концерта "Листья желтые" находится в стадии уточнения.
Некоторые считают,что концерт был записан в начале октября (а не 29 октября), обосновывая свою позицию,
фразами Аркадия с концерта с Черноморской Чайкой ( про опавшую листву ), который был записан 20 октября.
--------------------
Я до сих пор не могу разобраться, кто и когда присвоил концертам Химиков даты - 20 февраля и 1 марта,
которые указаны во всех каталогах.
Этот "знаток" не знал нас (оркестра Б.Циммера), не знал,что мы были рядовыми,советскими служащими,
а не кабацкими музыкантами, и поэтому не могли записываться по будням.
--------------------
На всех видеоматериалах (1995 год), Тихомиров не употребляет слово ЧАЙКА применительно к нашему первому
концерту (с Резановым). Везде говорит: " на первом Химике".
Такое впечатление,что он не слышал Вступления к концерту с этой "хохмой" о Чайке из ФРГ.
А вот Волокитин уже знает это,присвоенное концерту,название.
---------------------
На каком-то из сайтов прочитал -
" Аркадий,перед записью концертов с Химиками,совершил непродолжительную поездку в Нарву,
в которой выступал со своими песнями в "Старом кафе".
Хотелось бы узнать Ваше мнение по этой инфе.
Повторюсь, ЛЮБАЯ информация по Нарве,крайне интересна и может привести к результатам.
С уважением,Василий Морозов
|
| |
| |
| Flrik | Дата: Суббота, 2013-01-05, 16.59.57 | Сообщение # 233 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
| Alex-99 (сообщение №-230): "А можно пояснить: что прояснилось и на основании чего стало понятным - касаемо концерта "Снова в Одессе"?
Уважаемый Alex!
Имелась ввиду точная дата проведения записи (так как обсуждались более точные датировки некоторых концертов АС периода 1977-го - 1978-го годов). Если необходимо, ознакомьтесь подробно с сообщением №-158 (на предыдущей странице данной Темы о "Химике"), а так же, с выложенной там копией письма Аркадия Северного к Владимиру Романовичу Шандрикову, датированное днём записи концерта и соответствующей информацией.
Необходимое уточнение по данному концерту не так давно (около месяца назад) внёс интернет-пользователь "Patriot-94". Сведения о фонограмме были предоставлены А.Татьянченко из г.Харькова, на основе воспоминаний В.П.Коцишевского, разместившего в Сети подробную информацию о 6-ом концерте Аркадия Северного с ансамблем "Черноморская чайка" - "Снова в Одессе", указав, что данная запись была произведена 20-го октября 1977-го года в гараже автобазы, где в то время работал одесский музыкант и участник этой записи (ударник из коллектива "Одесские ребята", являвшийся фактическим руководителем этого инструментального ансамбля, составлявшего на тот момент основной костяк "Черноморской чайки", собранной В.П.Коцишевским для записи) - Пётр Матвеев (Ройтман). Датировка записи концерта так же подтверждается в личном письме А.Северного к В.Р.Шандрикову.
К слову будет сказано, что на протяжении последних лет, основным "предметом обсуждения" датировки данного концерта, являлись либо "январь 1978-го года", либо - октябрь 1977-го. Теперь же, когда наконец-то, Владислав Петрович Коцишевский решился таки "расставить все точки над "и", определилась точная дата записи 6-го концерта с анс. "Черноморская чайка" - "Снова в Одессе" - это 20-ое октября 1977-го года (настоящий вариант уже давно рассматривался, как наиболее убедительный).
Ссылка на источник: © "Блатной фольклор", 2010.
http://www.blat.dp.ua/chaika/sevch6.htm
С Уважением!
Эдуард - админ сайта-форума "СЭ".
Сообщение отредактировал Flrik - Суббота, 2013-01-05, 17.12.38 |
| |
| |
| Alex-99 | Дата: Суббота, 2013-01-05, 22.09.03 | Сообщение # 234 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Статус: Offline
| Flrik, про письма Северного Шандрикову в курсе. Хочу заметить, что в каталоге, на
который дается ссылка, внизу страницы указано, датировка на основании писем Северного, а
не со слов Коцишевского. Конечно практически нет сомнений, что Снова в Одессе был записан
в октябре, как ответ на теже Листья желтые. Как приводилось выше про тексту про тоску на
листву и тд. Просто хотелось увидеть отношение к письмам. Я не ставлю под сомнения
достоверность данных писем, тем более в них указана подробности, которые не знающий
человек врядли мог занть, да и адрес, по которому проживал в то время Коцишеский
совпадает. Однако данные письма, с одной стороны проливают свет на некоторые подробности,
а с другой наоборот вносят неясность в некоторые детали:
например письмо от 20.10.1977.
С Одессы после 5-го концерта укатил к себе в Питер за своими ксивами. Заплатил 250руб. и
получил все документы. 28.6. уже лежал в Москве в дурдоме, там, где лечился Володя
Высоцкий. Пролежал 56 дней и заделал себе клизму на 5 лет. Теперь как Высоцкий не могу
пить в течение 5 лет, вчера был ровно один месяц, как мне сделали операцию.
Я не спец во вшиваниях и торпедах, но получается, что А С лег в больницу 28 июня, почти
через два месяца выписался, т е 23 августа, но потом пишет (20.10.1977), что прошел месяц
как заделал клизьму. Т е 20 сентября (судя по дате) вшился, через месяц после выписки
сделали операцию??? Кстати просмотрел несколько биографий Высоцкого, но не нашел
упоминаний о Каширке, в каких клиниках он только не побывал, но про Каширку не нашел.
Хотя это ни о чем не говорит. А может плохо искал.
Калятин в своих воспоминаниях говорил о том, как провожали Северного на лечение в Москву,
пили, в результате отправили без документов. Хотя необходимо учесть, что Калятин не очень
хорошо себя чувствовал на момент своих рассказов. http://blat.dp.ua/kaljatin.htm
Судя по всему в этот период записан московский концерт у Юры, но о нем ни слова в письме.
Тоже странно.
Далее по поводу некоторых датировок, из того же письма от 20.10.1977:
После Москвы съездил на три дня в Ленинград и заделал там с «Братьями Жемчужными» и
Ленинградским диксилендом вместе один концерт. Потом вернулся опять в Москву, москвичи
хотели тоже сделать концерт, но у них ничего не получилось т.к. не было текстов, и с
музыкантами тоже, но в Москве всё же писать буду попозже концерт, а раз ничего там не
получилось, то двинул опять в Одессу. И вот уже с 4.10 я опять в Одессе.
Известна фото с Диксиленда с подписью Северного датируемая октябрем:
http://www.arkadiy-severny.ru/151-fot....om.html
Однако исходя из письма датировка Диксиленда с натяжкой получается октябрьской.
Получается, что предположим в самом начале октября с Диксиленда приехал в Москву, побыл
там 1-2 дня и 4 октября уже в Одессе. Опять возникают вопросы. Диксиленд писался в конце
сентября, фото конечно было подписано позже, его надо было сделать ещё, и получаются
очень сжатые сроки согласитесь.
Далее в письме от 20.11.77 ставятся под сомнения воспоминания Татьяны Павловой описанные
выше:
Дела все no-старому, пока не прокололся. Ребята зовут опять в Ленинград, предлагают
всякие варианты, но я тут ещё и слёг. Вадика сейчас нет, он в командировке, так что я
один. А что касается водки, дак это так! Сейчас на моём месте в палате в Москве, лежит
мой приятель - Володя Раменский - я тебе о нём говорил, который подражает Есенину. Скоро
делает такую же х...ю и в конце месяца уезжает опять в Ленинград. Вот так-то. Если
помнишь, я пою в одной песне, которую посвящаю Леониду Утесову: «Пора, товарищи, пора,
пора завязывать пора...».
Про ноябрьскую поездку А С в Питтер не пишет, кроме того указывает, что на данный момент
Раменский в больнице, и только собрался выписываться в конце месяца, а значит получается
лежит там месяц, а то и больше, и получается встречи 7 ноября не могло быть. И в Питер А С получается собирается примерно в начале декабря, после возвращения Раменского, концерт то надо ещё организовать и подгтовить, а значит дата Чайки середина декабря не такая уж и
нереальная - по сравнению с концом ноября - началом декабря!
А вот то, что Маклаков и Корниенко могли через неделю записать Проводы, вполне реально,
судя по всему Маклаков не вкладывался в Чайку. Кроме того были на Проводах и Рышков, Мазурин, Кадников, которые могли оказать посильную помощь.
Также хотелось бы сказать по дате Листьев желтых. Если учесть, что 6-ой с ЧЧ был неким
ответом на Дистья со стороны Северного и Коцишевского, то необходимо учесть, сколько
времени надо, чтобы запись попала в Одессу, по почте - две недели, потом необходимо время
Коцишевскому и Северному на придумывание ответа, некоего музыкального, и подготовку
концерта. Думается как минимум месяц разница между записями, Так что наиболее вероятна
дата 20-е числа сентября. Откуда такая точная дата 29 сентября?
Хотелось бы сказать, что это только рассуждения, а не утверждения. Т к утверждать с точностью в этой истории ничего не получается, не смотря ни на какие факты, и как уже писалось - появляются другие опровергающие предыдущие.
Сообщение отредактировал Alex-99 - Суббота, 2013-01-05, 22.27.06 |
| |
| |
| Flrik | Дата: Воскресенье, 2013-01-06, 20.23.27 | Сообщение # 235 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
| Уважаемый Alex!
Абсолютно во всём с Вами согласен. Поэтому и назвал период с октября 1977-го по декабрь 1978-го - одним большим "белым пятном". Порою кажется, что все наши многолетние выкладки не стыкуются по неким одной-двум причинам - попросту ошибкам в датировках одного-двух (каких-то) концертов АС, из-за которых в итоге и нарушается вся хронология. Причём вполне возможно, что подобная ошибка может иметься не просто в дате или месяце, но даже в годе (или полугодии, как в варианте с той же "Аэлитой" 1978-го). Иногда чувствуешь откровенное информационное "бессилие", когда начинаешь пытаться составлять всё в "стройную систему". Если даже, например, копнуть поглубже в тему записи "Химика", то до сих пор нет точного утверждения о том, был ли записан этот концерт до приезда Аркадия в Нарву или же был сделан вскоре после его отъезда. Кроме прочего, известно, что осенью (предположительно в ноябре 1978-го) Северный вновь был в Нарве со вторым визитом. Обсуждая данный вопрос с покойным Игорем Ефимовым (по его мнению), было сделано предположение о том, что запись "Химика" была сделана До приезда АС в Нарву. Но это лишь предположение. Так как если послушать Вступление к "Химику", то возникает чувство, что Северный надиктовывал всё сказанное уже после его возвращения из нашего города и передавая привет нарвским музыкантам подразумевал свою возможность второго визита в Нарву, который затем и состоялся в ноябре 1978-го. Но тогда получается, что "Химик" был записан уже после 12-го марта 1978-го года (после того, как АС отметил у нас в городе свой день рождения), а это, в свою очередь ставит под сомнение ныне фигурирующую датировку (когда существовала версия, что записей "Химика" всё-таки было две, то всё сказанное ещё как-то ложилось в систему, но теперь, когда утверждается что запись была одна, всё кардинально меняется). Короче - "тёмный лес" пока есть и остаётся, как и со многими другими концертами этого периода.
Что касается информации о дате концерта "Снова в Одессе", то в данном каталоге всё же указано так:
"Датируется на основании письма А.Северного адресованного В.Шандрикову".
А ниже упомянуто следующее:
"Информация о концерте предоставлена А.Татьянченко г.Харьков, на основе воспоминаний В.П.Коцишевского".
С Уважением!
Эдуард - админ сайта-форума "СЭ".
------------------------------------------------
Добавлено (2013-01-06, 20.23.27)
---------------------------------------------
P.S.
Уважаемый Василий М. (baca), загляните пожалуйста в Вашу "личку" на нашем Форуме, я там отправил Вам ряд сообщений.
С Уважением!
Эдуард - админ сайта-форума "СЭ".
Сообщение отредактировал Flrik - Воскресенье, 2013-01-06, 21.23.49 |
| |
| |
| baca | Дата: Понедельник, 2013-01-07, 16.58.42 | Сообщение # 236 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Статус: Offline
| Уважаемый Эдуард!
"Личку" прочитал и ответил. Присланную запись буду внимательно слушать.
Послал Вам свои координаты (скайп и эл.адрес).
Надеюсь на плодотворное сотрудничество в деле устранения "белых" пятен периода конца 1977-1978 года.
С уважением,Василий Морозов
|
| |
| |
| Flrik | Дата: Понедельник, 2013-01-07, 20.32.39 | Сообщение # 237 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
| Уважаемый Василий!
Признателен Вам за присланные координаты. С удовольствием и взаимным интересом поделюсь с Вами любой информацией по означенному вопросу, которой располагаю. Надеюсь, что рано или поздно сие "белое пятно" должно обязательно сдвинуться с мёртвой точки, несмотря на то, что с каждым годом наши шансы раскопать истину уменьшаются. Скажу, что для нашего поколения коллекционеров - любителей творчества Аркадия Звездина-Северного (тем, кому сейчас 40-50 лет), очень важно то, что Вы всерьёз решили заняться данными вопросами, реально поддержав важную для многих тему - исследования творческой биографии Короля Подпольной Песни, и открыто делитесь со всеми ранее неизвестными фактами, продолжая поиски (не "узурпируя", как отдельные господа, "личные права на информацию" им никогда не принадлежавшие, а являющиеся неотъемлимой частью открытого достояния свободного Народного Творчества "понизово-городской" русской песенной культуры).
Рад, что Вам удалось скачать присланный файл. Файл для сохранения лучших параметров записан не в МР-3, а в обычном аудио-формате WMA (Windows Media Audio), то есть его можно без переформатирования переписать с помощью СD-rom на обычную болванку и затем слушать на любом музыкальном носителе. Если же на компьютере, то лучше прослушать запись проигрывателем "Windows Media Player", а не "WinAmp". Выудить фонограмму из RAR.архива не трудно (используйте функцию: "Извлечь без подтверждения" или функцию: "Извлечь в указанную папку", с помощью правой кнопки "мыши"), затем найдите извлечённый файл и с помощью той же правой кнопки выберите функцию: "Открыть с помощью:", после чего задействуйте программу нужного компьютерного плейера. Василий, в отношении любых вопросов связанных с компьютерными "прибамбасами", пожалуйста задавайте вопросы на нашем Форуме, Вам обязательно помогут.
С Уважением!
Эдуард - админ сайта-форума "СЭ".
Сообщение отредактировал Flrik - Среда, 2013-01-09, 10.32.05 |
| |
| |
| СЕРГОША | Дата: Пятница, 2013-01-11, 17.09.04 | Сообщение # 238 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
| жаль. Думаю, Маклаков мог бы оччень многое пояснить
|
| |
| |
| baca | Дата: Пятница, 2013-01-11, 18.41.49 | Сообщение # 239 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Статус: Offline
| Цитата (СЕРГОША) жаль. Думаю, Маклаков мог бы оччень многое пояснить
Уважаемый Сергоша!
Один очень серьезный и знающий "северовед" бескорыстно поделился со мной видеоматериалами,
которые сделал Волокитин в 90-х годах. Почти 24 гбайта видиозаписей.
Так вот уже тогда, непосредственные участники этих записей, мало что помнили по конкретным датам.
Но Волокитина надо поблагодарить за эти записи. Почти все,у кого он брал интервью,уже умерли.
Благодаря этим материалам,многое удалось понять.
С уважением,Василий Морозов
|
| |
| |
| Flrik | Дата: Пятница, 2013-01-11, 19.42.19 | Сообщение # 240 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
| Верно, "понять многое" действительно удалось... А вот - прояснить..! Увы..! Все известные очевидцы (опрошенные и записанные А.Волокитиным), в прямом смысле, порой "несут" бог знает что (по-другому и не назовёшь). Станислав Ерусланов, Дмитрий и Софья Калятины, Валентин Мироновский, Владимир Тихомиров, Николай Резанов, Сергей Маклаков, Валерий Шорин и другие важные свидетели тех событий, опрошенные и записанные Волокитиным, часто выдвигали полностью взаимоисключающие факты (и часто сами подчёркивали несостоятельность собственной памяти, периодически в 70-е крепко подогретой портвейном "Три Топора"). Так что "опираться" на кого-либо из них конкретно, очень и очень сложно... Теперь, на основе их воспоминаний, сегодня нам приходиться "вырисовывать" нечто среднее. В итоге, у Аркадия Звездина-Северного и получается такая вот "усреднённая биография". Поэтому, это лишь иллюзия, что тот или иной очевидец "помог бы нам многое прояснить". Увы, всё что можно и всё что они смогли, они уже прояснили. Однако, можно подметить одну деталь. Очевидцы-женщины, помнят всё немного лучше мужчин (правда это касается лишь мелких характерных деталей, но тоже немаловажных), таковы особенности женской памяти. В любом случае, А.Волокитина можно и нужно поблагодарить, что он успел записать хотя бы то, что сохранилось в "закоулках воспоминаний" у очевидцев.
С Уважением!
Эдуард - админ сайта-форума "СЭ".
|
| |
| |
| baca | Дата: Пятница, 2013-01-11, 23.21.22 | Сообщение # 241 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Статус: Offline
| Привет из Питера!
Знакомьтесь - Женя Драпкин,музыкант игравший с Аркадием Северным.
http://www.youtube.com/watch?v=YgUCXcBFvYY
http://www.youtube.com/watch?v=QE2RXISlIf0
С уважением,Василий Морозов
Сообщение отредактировал baca - Пятница, 2013-01-11, 23.22.56 |
| |
| |
| СЕРГОША | Дата: Суббота, 2013-01-12, 19.35.05 | Сообщение # 242 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Добрый день уважаемый мной ВМ ( как всегда Вы меня радуете). А как там качество видео? Вы планируете поделиться? или на сайт выложить? Какая судьба у этих 24 ГБ ???
|
| |
| |
| baca | Дата: Воскресенье, 2013-01-13, 00.30.24 | Сообщение # 243 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Статус: Offline
| Уважаемый Сергоша!
У этих 24 ГБ есть хозяин,это его собственность.
Мне же дали возможность с ними ознакомиться.
С уважением,Василий Морозов
|
| |
| |
| СЕРГОША | Дата: Воскресенье, 2013-01-13, 07.27.07 | Сообщение # 244 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Жаль! А вы не сможете ( в последствии) написать, чьи воспоминания записал Волокитин. У меня есть 2-3 ГБ воспоминаний об АС. но в аудио формате. Может быть у меня просто "снят" звук с видео. Спасибо
|
| |
| |
| baca | Дата: Воскресенье, 2013-01-13, 14.12.46 | Сообщение # 245 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Статус: Offline
| Уважаемый Сергоша!
Я дал обещание не распространять эти материалы в инете.
А перечислить материалы могу.
Волокитин (видеоинтервью):
1. Л.Иванова (мать Е.Раменской) в квартире В.Раменского.
2. Д.Калятин
3. Резанов
4. Маклаков
5. С. Калятина
6. Посиделки у Маклакова (Тихомиров,Маклаков,Резанов,Фрумин,Наташа-дочь АС)
7. Посещение крематория
Завильгельский -видеоматериалы, не вошедшие в фильм - Маклаков,Тихомиров,Резанов.
---------------
Как правильно пишет Эдуард Мольдон, ФАКТОВ в этих материалах практически нет,
а вот получить понятие об этих людях,об их взаимоотношениях,об А.Северном можно.
С уважением,Василий Морозов
Сообщение отредактировал baca - Понедельник, 2013-01-14, 11.27.45 |
| |
| |
| Flrik | Дата: Воскресенье, 2013-01-13, 20.45.45 | Сообщение # 246 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
| Уважаемый Василий!
Давно хотел задать Вам вопрос, касающийся "Рабочих материалов к д/ф. Д.Завильгельского - "Он был почти что знаменит", не вошедших в основной хронометраж фильма. Какова продолжительность рабочей версии, с которой Вам довелось ознакомиться? Рабочий видео-материал из моего архива, представляет собой 7-ми часовую видео-запись. Однако известно, что общая оригинальная продолжительность этих самых подготовительных рабочих материалов, составлявляет более 10-ти часов видео-записей. Любопытно, каков хронометраж Вашей "видео-нарезки"?
С Уважением!
Эдуард - админ сайта-форума "СЭ".
|
| |
| |
| baca | Дата: Понедельник, 2013-01-14, 11.25.57 | Сообщение # 247 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Статус: Offline
| Уважаемый Эдуард!
Хронометраж видео - примерно 5 часов(включая конечную версию фильма).
С уважением,Василий Морозов
|
| |
| |
| СЕРГОША | Дата: Понедельник, 2013-01-14, 17.37.42 | Сообщение # 248 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Уважаемый ВМ, а если этот вопрос обсудить "в личке" ? Имеет смысл??? Просто оччень интересно посмотреть видео воспоминания.... у меня два фильма про АС. " Человек, которого не было" и "Он был почти что знаменит" и еще один отснятый на канале "Ля-Минор", но он типа просто ...ознакомительный ...ни какой инфо он не несет... Ответьте пожалуйста на мой вопрос
|
| |
| |
| baca | Дата: Понедельник, 2013-01-14, 21.29.39 | Сообщение # 249 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Статус: Offline
| Уважаемый Сергоша!
Повторяю. Я не владелец данных материалов.
И распространять их не имею права.
С уважением,Василий Морозов
|
| |
| |
| СЕРГОША | Дата: Вторник, 2013-01-15, 04.04.16 | Сообщение # 250 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Спасибо. Я вас понял
|
| |
| |
|
